désherbage orge d'hiver

Rappel du premier message :

voila ce matin fait du picotop 1.57l/ha dicots presentent : gaillet veronique miosotis achemille coquelicot

pour l'anti gram je me pose la question jusqua quelle stade puis je faire de l'axial pratic car pour le moment pas un brun de ray grass et de folles avoines?

axial + quartz (ou equiv)+huile ok
sauf si t as des vulpins résistants aux fops et si t as des gaillets.

bidou02 a écrit:Vaut mieux stresser à l'automne qu'à la reprise !!!!!!!!!!!!!!

oui mais là cette année ça m'a fait peur, iso + alliance autour du 10 décembre , l'oh à 3 feuille a bien changé de couleur !!! Bon faut dire que ça a gelé à à -4 trois jours après !!

Alliance WG c'est un peu corrosif comme machin...

bidou02 a écrit:Alliance WG c'est un peu corrosif comme machin...

oui , j'ai vu  ça cogne , autant escourgeon que blé !! à 40 -50 g c'est bien plus que suffisant !

BJ51 a écrit:axial + quartz (ou equiv)+huile ok
sauf si t as des vulpins résistants aux fops et si t as des gaillets.

AXIAL ONE fait le gaillet

est ce que le florasulame de l'axial one est bon en selectivité ?
surtout avec ajout d'huile   

Franchement je pense que oui !

bidou02 a écrit:

charolais60 a écrit:ba vous vous stressez pour rien, c'est qu'un passage de pulvé, même à 4heures du matin, pour moi c'est les vacances dès que je fais du tracteur par rapport aux bestioles ...

le passage de pulvé on s'en tambourine, le soucis c'est qu'un désherbage de sortie d'hiver sur une OH, ca la stresse alors qu'elle initie son nb de talles / m² ... et comme une orge est une sprinteuse qui déteste se faire bloquer, je suis convaincu que y'a des Qx en moins à l'arrivée....

+1

l'idée est toujours d'associer 1 l d'iso
donc
iso 1l+axial one 0.7+actirob+epso
apres on voit ce qu'il reste en dicots car il ne fait pas les pensées et les véros

bidou02 a écrit:

charolais60 a écrit:ba vous vous stressez pour rien, c'est qu'un passage de pulvé, même à 4heures du matin, pour moi c'est les vacances dès que je fais du tracteur par rapport aux bestioles ...

le passage de pulvé on s'en tambourine, le soucis c'est qu'un désherbage de sortie d'hiver sur une OH, ca la stresse alors qu'elle initie son nb de talles / m² ... et comme une orge est une sprinteuse qui déteste se faire bloquer, je suis convaincu que y'a des Qx en moins à l'arrivée....

Donc Bidou02, tu éviterais des désherbages du type AXIAL + OKLAR ou LEXUS en sortie d'hiver pour éviter des blocages ?

Oui mais ca implique de faire autre chose en amont

axial pratic 0.75 + defi 2L, ça pourrai le faire   

puis starane pour gaillet + tard

papou89 a écrit:axial pratic 0.75 + defi 2L, ça pourrai le faire    

puis starane pour gaillet  + tard

up
pas de pro pour rèpondre ?
j' avais aussi pensé à ce mélange mais avec seulement 1l de défi

Allons y pour 1.5 de Défi. Pas de références mais c'est une idée à creuser ... sans huile !

moi je dirai 1L de Defi et 0,5 d'huile

bidou02 a écrit:moi je dirai 1L de Defi et 0,5 d'huile

et on laisse 0.75 d'axial pratic en mélange avec le défi   

Voui

L'idée du défi ok mais si vous faites aussi axial maintenant, que reste t-il comme cartouche au printemps s'il y a encore des relevées plus tard, sans compter s'il y a de la folle avoine...?
sauf si déjà fait, l'iso en "rattrapage" d'automne ne serait il pas une bonne solution aussi?

Sparthakus a écrit:L'idée du défi ok mais si vous faites aussi axial maintenant, que reste t-il comme cartouche au printemps s'il y a encore des relevées plus tard, sans compter s'il y a de la folle avoine...?
sauf si déjà fait, l'iso en "rattrapage" d'automne ne serait il pas une bonne solution aussi?

on y arrive au printemps   

dés que ça va "repartir", je fais feu   

Sparthakus a écrit:L'idée du défi ok mais si vous faites aussi axial maintenant, que reste t-il comme cartouche au printemps s'il y a encore des relevées plus tard, sans compter s'il y a de la folle avoine...?
sauf si déjà fait, l'iso en "rattrapage" d'automne ne serait il pas une bonne solution aussi?

on pourrait effectivement repasser un Iso, mais faudrait pouvoir le faire avant le 20 fev   voir + tot encore dans l'chud

disons d'ici 8-15 jours si possible
à ton avis bidou, 1L c'est suffisant ou c'est trop juste?

ps: j'avais déjà fait un fosbury+pentium (prowl) à 1f 1/2
c'est une parcelle de 7 ha avec essentiellement des petites repousses de vulpin pas encore très développés.
sachant que de toute façon je devrais surement repasser au printemps avec l'axial.

1.5L mini en iso si tu veux faire qqchose en rattrapage.
perso quitteà passer, je mettrai 2L
ce qui est con c'est que tu aurais du mettre 1L d'iso en + dans ton mélange fosbo prowl

bidou02 a écrit:1.5L mini en iso si tu veux faire qqchose en rattrapage.
perso quitteà  passer, je mettrai 2L
ce qui est con c'est que tu aurais du mettre 1L d'iso en + dans ton mélange fosbo prowl

Oui merci!
pour le mélange, je le saurais pour la prochaine fois... 

Fosbo / Pendi sont des racinaires "mou".
les urées ont une action foliaire + racinaires, ils permettent l'effet "stop" aux adventices

Et avec l'axial pratic on mettre quoi en anti dicot qui fait bien les véroniques?

de l'harmony M, j'ose pas mettre qqchose de + agressif

buard a écrit:voila ce matin fait du picotop 1.57l/ha dicots presentent : gaillet veronique miosotis achemille coquelicot

pour l'anti gram je me pose la question jusqua quelle stade puis je faire de l'axial pratic car pour le moment pas un brun de ray grass et de folles avoines?

SALUT pour info l'an passé apres des essais, il en ressort que l'axial s'associe tres bien avec le picotop. pour exemple bande picotop seul a 1.5L insuffisant sur senecon et matricaire; et sur une autre bande picotop 1.5 + axial 0.8. PLUS UN SEUL SENECON OU MATRICAIRE. ET constat a été fais sur d'autres parcelles. le top avec ta flore et un anti graminée est de faire par exemple:
picotop 1.5 axial 0.8 primus 0.05.

vinci a écrit:Et avec l'axial pratic on mettre quoi en anti dicot qui fait bien les véroniques?

Avec axial pratic, le picotop est tres tres bon sur vero et en plus c'est rapide d'action. juste fais attention aux temperatures.avec des temperatures min a + de 5°.  

L' an passé j'ai fait au 15/04 alkéra (axial) 0,8 + allié 5g +arbalet 0.7 + sbv +...
c' est 700 km plus à l' EST!

cubitus a écrit:L' an passé j'ai fait au 15/04 alkéra (axial) 0,8 + allié 5g +arbalet 0.7 + sbv +...
c' est 700 km plus à l' EST!

ca a l'air assez complet. petit trou sur femeterre, gaillet.

non , y'a 0,2 de starane avec le fongi.

ça va étre moins simple cette année, rien de fait à l 'automne ;trop humide puis trop jaune et de nouveau trop humide

autrement moi je fais du legacy+axial+primus(oustarane) si rien de fais a l'automne

j’ai plein de rays grass dans mon oh et quelques dicots, il est pour l’instant très vert
quel produits utiliser et quel date ? les rays grass sont plutôt épais

max-42 a écrit:j’ai plein de rays grass dans mon oh et quelques dicots, il est pour l’instant très vert
quel produits utiliser et quel date  ? les rays grass sont plutôt épais

Pour le ray grass tu met axial pratic a 1L/HA (si ils ne sont pas resistants ca marchera). et tu as quoi comme dicots?

aurel35 a écrit:

max-42 a écrit:j’ai plein de rays grass dans mon oh et quelques dicots, il est pour l’instant très vert
quel produits utiliser et quel date  ? les rays grass sont plutôt épais

Pour le ray grass tu met axial pratic a 1L/HA (si ils ne sont pas resistants ca marchera). et tu as quoi comme dicots?

pour la date c'est des que ca passera et fais attention aux amplitudes.

pensée bleuet mouron et je sais pas les autres

max-42 a écrit: pensée bleuet mouron et je sais pas les autres

je vais t'orienter vers le picotop, il est bon sur mouron,bleuet,pensée,veronique

tu fais entre 1.25 ET 1.5 DE PICOTOP + AXIAL ET SI TU AS BEAUCOUP DE SENECON OU DE MATRICAIRE TU PEUX AJOUTER DU FLORASULAM (primus ou starane gold).

il me semble j’avais du primus l’an passé, les oh sont derrière blé
faut je fasse le tour avec le technicien je sais pas reconnaitre toute les plantes jeunes   
a 120 l/ha les doses conseillés sont toujours bonnes ?

max-42 a écrit:il me semble j’avais du primus l’an passé, les oh sont derrière blé
faut je fasse le tour avec le technicien je sais pas reconnaitre toute les plantes jeunes   
a 120 l/ha les doses conseillés sont toujours bonnes ?

oui pas de pb. bonne soirée

aurel35 a écrit:

vinci a écrit:Et avec l'axial pratic on mettre quoi en anti dicot qui fait bien les véroniques?

Avec axial pratic, le picotop est tres tres bon sur vero et en plus c'est rapide d'action. juste fais attention aux temperatures.avec des temperatures min a + de 5°.  

Effectivement,j 'avais oublié le Picotop, merci de le rappeler Aurel !
Le picolinafen est proche du DFF sur véro, ca ira mieux que de l'Harmony M.
Au niveau selectivité, ca passe pas trop mal, je prefere ca que de l'Arbalète sur OH !!!!!

Encore rien de fait, cause mauvaises conditions . Quelques levées de véros et de mourons, mais pas encore trop méchant.
J'avais prévu des racinaires stricts donc sans mouillant: ISO-Prowl, ou Quartz-Prowl.
Je peux rajouter du Foxpro avec de L'hélio et du SAM? 

Non

bidou02 a écrit:Non

C'est clair au moins 
Et tu me suggères quoi bidou?

Rien.

Mouron => iso
Véro => Prowl

Iso seul ou Quartz? J'entend dire que le Dff cogne un peu.
En dose je pensais Iso 2l + Prowl 1l.
Ça suffit?

pierrot22 a écrit:Iso seul ou Quartz? J'entend dire que le Dff cogne un peu.
En dose je pensais Iso 2l + Prowl 1l.
Ça suffit?

pas plus de 100 g de DFF et ça cogne pas

1.6l maxi de Quartz alors.
Ok, merci à vous deux!  

Vers ici, il y a des parcelles avec des grosses phytos! Trop d'eau qui aurait pu faire migrer les racinaires?

pierrot22 a écrit:1.6l maxi de Quartz alors.
Ok, merci à vous deux!  

Vers ici, il y a des parcelles avec des grosses phytos! Trop d'eau qui aurait pu faire migrer les racinaires?

avec le quartz, si ton orge est en bon état végétatif, tu peux monter a 2l. a 1.6 tu risque d'ètre un peu juste sauf si les mh ne sont pas développées  .

aurel35 a écrit:

pierrot22 a écrit:1.6l maxi de Quartz alors.
Ok, merci à vous deux!  

Vers ici, il y a des parcelles avec des grosses phytos! Trop d'eau qui aurait pu faire migrer les racinaires?

avec le quartz, si ton orge est en bon état végétatif, tu peux monter a 2l. a 1.6 tu risque d'ètre un peu juste sauf si les mh ne sont pas développées  .

Elle est pas mal et encore propre. J'attends que ce régime d'averses se calme un peu (et le vent par la même occasion) pour intervenir.
Je peux aussi mettre Quartz 1,6l + Iso 0,4l + Prowl pour avoir mes 1000g d'iso.
Et puis j'aurais un manganèse à faire plus tard, et je passerais peut être un complément dicots en même tps alors.