AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Message par nico21 le Sam 30 Jan 2010 - 17:06

    on a monté un groupe de production de semences avec notre GEDA pour faire nos couvert l'an prochain et on s'orientait sur un mélange:

    tournesol 5 kg
    lentille 20kg
    sarrasin 10kg
    féverole 60kg

    qu'est ce que vous pensé de ça sachant que c'est pour mettre devant OP

    il y a peut être un bémol à mettre par rapport au sarasin qui, dans un couvert longue durée, peut avoir les désavantage de monter à graine avant l'hiver et de laisser des graines au sol qui pourrait être génante dans le colza suivant l'OP
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    default Re: mélanges pour couvert

    Message par Hayges le Sam 30 Jan 2010 - 17:31

    le sarrazin semé tôt montera à graines, j'en ai récolté il y a 2 ans semé fin juin après OH.
    J'ai eu des repousses toute l'année dans les oignons qui ont suivi mais si après ton couvert tu fais orge de printemps puis colza, si tu as des levées dans le colza ça ne posera pas de problème.
    Eviter le sarrasin avant tournesol si repousses challenge en post levée, éviter aussi avant pois ,je ne sais pas si le basagran est efficace. En pois protéagineux on peut faire challenge+ basagran mais pas en pois de conserve.
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    Message par Invité le Sam 30 Jan 2010 - 17:34

    bonjour j' ai fait du sarrasin en derobé avec une recolte avant le mais
    au printemps pas de probléme .mais a l'arrivé le sol etait propre mais vers fin mai gros levée de sarrasin dans le mais il a fallut sortir les pendoullars :réfléchi triste

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    default Re: mélanges pour couvert

    Message par Manu le Sam 30 Jan 2010 - 17:35

    Salut Nico,
    Pour un semis de fin aout, tu as des chances pour que le sarrasin dégage en gelant avant d'avoir des graines matures. Sinon, je te le déconseille.
    Sinon, à mon avis, vous radinez un peu sur les doses. Le tournesol ne coute pas cher, vous pouvez forcer un peu la dose.
    Et si tu penses ressemer les lentilles multipliées cette années, tu seras sur un semis fin aout (lentille = récolte tardive).
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    default Re: mélanges pour couvert

    Message par Seb 77 le Sam 30 Jan 2010 - 17:43

    +1 pour le tournesol je pense je pense qu'il faut au moins 10-12 kg/ha.
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    default Re: mélanges pour couvert

    Message par dgé le Sam 30 Jan 2010 - 17:53

    je pencherais plus pour 5 kg en melange quadruple, 7-8 en melange triple.

    plus, ça fait des pieds chetifs de moins d'1 m de haut, avec des petites feuilles
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    default Re: mélanges pour couvert

    Message par bidou02 le Sam 30 Jan 2010 - 18:06

    sarrasin lentille bof bof bof ... autant chopper du pois que des lentilles !

    sarrasin ca monte à graine et fait chier le monde... c'esr bon pour des dérobés à récolter ca...
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    default Re: mélanges pour couvert

    Message par Hayges le Sam 30 Jan 2010 - 18:18

    bidou02 a écrit:sarrasin lentille bof bof bof ... autant chopper du pois que des lentilles !

    sarrasin ca monte à graine et fait chier le monde... c'esr bon pour des dérobés à récolter ca...
    +1pour le sarrasin, l'intérêt c'est la double culture, c'est une floraison indéterminée donc il y a des graines mûres et encore des fleurs.
    Pourquoi ne pas mettre un peu de nyger dans le mélange (pur je le sème à 6 kgs/ha), l'inconvénient ça gèle à 0°, cette année il a gelé mi octobre.
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    default Re: mélanges pour couvert

    Message par vhv le Sam 30 Jan 2010 - 18:22

    Hayges a écrit:
    bidou02 a écrit:sarrasin lentille bof bof bof ... autant chopper du pois que des lentilles !

    sarrasin ca monte à graine et fait chier le monde... c'esr bon pour des dérobés à récolter ca...
    +1pour le sarrasin, l'intérêt c'est la double culture, c'est une floraison indéterminée donc il y a des graines mûres et encore des fleurs.
    Pourquoi ne pas mettre un peu de nyger dans le mélange (pur je le sème à 6 kgs/ha), l'inconvénient ça gèle à 0°, cette année il a gelé mi octobre.

    nyger??? une fois pas 2 pas de developpement vegetatif s il fait sec, + gèle a 0°C après, c est le nooooooooooooord mais bon, c est pas un foudre de guerre (comme diaraient certains mélanges pour couvert Icon_lol )
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    default Re: mélanges pour couvert

    Message par Invité le Sam 30 Jan 2010 - 18:29

    Si été bien chaud et un poiil d'eau, nyger sans hésiter, avant OP je fais :
    moutarde 1kg
    nyger 2-3kg
    feverole 150kg
    lin 5kg
    radis 2-3kg

    C'est pas trop mal... faut que je mette les photos de couvert chiselé sur le gel pour les BS en NL c'est wündervar !

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    default Re: mélanges pour couvert

    Message par vhv le Sam 30 Jan 2010 - 18:36

    charolais60 a écrit:Si été bien chaud et un poiil d'eau, nyger sans hésiter, avant OP je fais :
    moutarde 1kg
    nyger 2-3kg
    feverole 150kg
    lin 5kg
    radis 2-3kg

    C'est pas trop mal... faut que je mette les photos de couvert chiselé sur le gel pour les BS en NL c'est wündervar !

    quelle date de semis????
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    default Re: mélanges pour couvert

    Message par Invité le Sam 30 Jan 2010 - 18:39

    Le plus tot possible ... apres blé, ramassage des pailles, je dirais 1-5/08 (moisson fini le 1/08 en prestation) j'ai du semé pendant ce temps là directement HR-semoir à soc en effleurant la terre avec la HR. et feverole semées a la volée avant en 24m. (stock de N-1).

    Et le reste des couvert apres épandage de fumier vers le 15-08 (avant les vacances et le colza mélanges pour couvert Icon_lol )

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    default Re: mélanges pour couvert

    Message par nico21 le Mar 3 Aoû 2010 - 15:50

    pour un précedent pois de printemps, je pensais implanter un mélange

    tournesol (5kg)
    avoine de printemps (10kg)
    phacélie (5.8kg)
    radis fourrager (2.5kg)

    qu'en pensez vous et quel serait les meilleurs doses de chaque? j'ai mis entre parenthèse ce que je pensais faire
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    Message par Seb 77 le Mar 3 Aoû 2010 - 19:09

    Je monterais le tournesol vers 10-12 kg (coute pas cher en plus) et je baisserais la phacélie à 3 voire 4 kg (prix élevé).
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    default Re: mélanges pour couvert

    Message par olivier le Mar 3 Aoû 2010 - 22:57

    perso je prend la dose pleine (dose à laquelle on seme l'espèce en pur) de chaque espèce et je divise cette dose par le nombre d'éspèce du mélange! es ce bien?? mélanges pour couvert 660508
    ex de nico: phacélie dose pleine 8 à 10kg/ha donc divisé par 4 = 2kg/ha

    avoine je mettrais au moins 4 fois plus... dans nos couverts l'an dernier il y avait 50kg/ha et c'était limite pas assez, en plus ca met bcp de temps à décoller!

    radis c'est bon

    tournesol entre 5 et 10 c'est pas mal (5kg si tu monte en avoine, 10kg si tu reste faible en avoine tout dépend de ta disponibilité en semence)
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    Message par Seb 77 le Mar 3 Aoû 2010 - 23:23

    olivier a écrit:perso je prend la dose pleine (dose à laquelle on seme l'espèce en pur) de chaque espèce et je divise cette dose par le nombre d'éspèce du mélange! es ce bien?? mélanges pour couvert 660508

    C'est la bonne technique en effet, après en fonction des observations de l'année précédente on peut ajuster un peu comme tu le dis. mélanges pour couvert 378803
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    Message par nico21 le Mer 4 Aoû 2010 - 7:02

    merci les gars

    50 kg d'avoine ça ne va pas avoir tendance à étouffer le reste?
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    Message par bidou02 le Mer 4 Aoû 2010 - 20:07

    Non aucun risque c'est dressé.
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