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    Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

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    default Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par jcp le Lun 11 Mar 2013, 09:58

    Bonjour,
    pour gagner en vitesse sans augmenter ma pression en solution azotée je vais passer sur des trifilet nozal blanc. J'ai caruelle olympia, boitier intégral. D'après mon concessionnaire pour rentrer le paramétrage dans l'ordi il faut refaire tout un test de débit. Je penssais que nozal fournissait directement une valeur toute faîte non???? ca ne marche pas comme ça ?

    merci d'avance pour vos retours

    jcp
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par vivanden le Lun 11 Mar 2013, 10:02

    30 secondes de recherche sur le net et tu trouves le tableau adéquat:

    http://www.regie-agricole.fr/ulf/wps/wps1/864/fichiers/pages/270/wps1_2532010_5453_996.jpg
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par vivanden le Lun 11 Mar 2013, 10:06

    J'utilise mes trifilet blanc de 75 u à 120 Unités (de 180 à 300l) Après ma pression est trop basse ou ça va trop vite pour des plus petites doses !!
    vivanden
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par Invité le Lun 11 Mar 2013, 10:23

    Caruelle olympia ,c'est un débitmètre ,il me semble donc ,rien à faire ,juste rentrer les litres minute de la buse pour avoir une info de la pression ,mais cette info n'a aucune influence sur la régulation .

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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par jcp le Lun 11 Mar 2013, 10:28

    merci vivanden mais ce tableau je l ai mais il ne s agit pas la du paramétrage qu'il faut rentrer dans l ordi.

    agrimarne tu as raison c ets bien un débit mètre et pourtant il faut bien rentrer qqch car qd je regarde les paramètres pour les trifilets que j'ai déjà (paramètre constante jet débit pression CAD, paramètres 9 à 13 du boitier) j'ai par exemple 48 pour les trifilets bleus et 96 pour les trifilets gris....

    jcp
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par Invité le Lun 11 Mar 2013, 10:51

    Je ne connais pas ce boitier mais :
    48 pour des bleus =1.04 L/mn à 3 bars
    96 pour des grises =2.09 L/Mn à 3 bars
    ** pour des blanches =2.77 L/Mn à 3 bars
    Donc une règle de trois autour de "128 "pour les blanches
    (penser à rentrer la densité de l'azote soit 1.3 sauf si le tableau en tient compte )avec les infos que tu me donne c'est à l'azote .
    Je confirme ce réglage n'est là que pour une info c'est une pression mathématique ,un mano confirmera le chiffre

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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par bradvader le Lun 11 Mar 2013, 11:01

    Normalement la formule des constantes est la suivante:

    l /mn / (racine carre de la pression * 2 ) * 100

    vérifie avec les autres

    bradvader
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par jcp le Lun 11 Mar 2013, 11:12

    merci agrimarne mais ca veut dire alors que la paramètre va changer en fonction de la pression et donc de la vitesse d'avancement... moi j suis incapable de te dire si j vais etre a 2 ou 3bars donc comment faire ???

    bradvader, je ne retrouve pas mes chiffres avec ton calcul peux tu me faire un exemple de calcul stp ?

    jcp
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par vivanden le Lun 11 Mar 2013, 11:16

    y pas de mano sur le caruelle???
    vivanden
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par jcp le Lun 11 Mar 2013, 11:17

    si pourquoi ?

    jcp
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par jcp le Lun 11 Mar 2013, 11:18

    non mais je sais a quelle pression je suis mais c ets juste que je veux choisir des fois d etre a 2, des fois d etre a 3 en fonction du contexte d ema parcelle, de la vitesse a laquelle je veux rouler etc...

    jcp
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par vivanden le Lun 11 Mar 2013, 11:22

    je cromprend pas sur le tableau tu as tout ce qu'il faut: débit volume pression vitesse qu'est ce qui te manque??? :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par Seb 77 le Lun 11 Mar 2013, 11:28

    Normalement tu rentres la valeur donnée par Agrimarne vu que tu fermes la circulation semi-continue à l'azote tu n'as pas à renseigner la constante pour le retour, et puis c'est tout. Tu roules que tu sois à 2-3 ou 4 bars il n'y a rien à changer ton pulvé régulera comme il le fait quand tu traites avec les autres jeux de buses.

    Edit : j'avais oublié, pour afficher la bonne pression il faut que tu appuies sur le bouton E (Engrais) de ton boitier pour que ça corrige par rapport à l'eau et c'est parti. : victoire
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par jcp le Lun 11 Mar 2013, 11:41

    oui effectivement j ai tout ce qu il me faut sauf que pour rentrer les 128 (valeur d agrimarne)on se base sur 2.77L/min, mais ce chiffre est donné pour 3b. pour 2b il est par exemple que de 2.26l/min... (voi tableau du lien regie agricole)



    jcp
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par Seb 77 le Lun 11 Mar 2013, 11:45

    C'est pas un problème ça, 3 bars c'est juste la référence car il en faut bien une pour que ce soit comparable entre toutes les buses mais ça ne change rien à la régulation de ton pulvé. Agrimarne l'a expliqué ça sert à afficher la pression indicative au boitier, mais à la limite tu pourrais tourner avec une fausse valeur ça marcherait quand même, car la pression au mano sera bonne quand même. ozil
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par jcp le Lun 11 Mar 2013, 12:04

    ok bon donc je rentre 128 dans l ordi et basta ca tourne on est d accord ???

    jcp
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par Robust le Lun 11 Mar 2013, 12:10

    Sur l'intégral la buse blanche est pré-programmé normalement.
    Si ta Nozal est en format ISO, il n'y a pas de problème.

    2.58 l/mn à 2 bar pour une blanche.

    Vérifie dans le boitier la valeur.

    Quand tu fais de l'azote, tu sélectionnes la buse blanche, coupes la C/C, tu fermes les vannes de retour, tu appuies sur la touche "E" (engrais), programmation du litrage/ha et tu roules.
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par Seb 77 le Lun 11 Mar 2013, 12:17

    jcp a écrit:ok bon donc je rentre 128 dans l ordi et basta ca tourne on est d accord ???

    Oui, en fermant les vannes de retour des tronçons et en ouvrant celle au dessus pour le tuyau qui revient en cuve au milieu à l'arrière comme a expliqué Robust si tu utilises la circulation à la pulvé.

    Tu peux vérifier dans le boitier si ça colle avec le tableau de buses en entrant ton volume et la pression souhaitée il doit te donner la vitesse indicative.
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par bradvader le Lun 11 Mar 2013, 12:29

    ex: trifilet beu 3 bar debit l/ mn eau 1.04, corrigé azote(*.1.13)1.17

    - racine de 6(3*2)=2.44
    - 1.17/2.44*100= 47.95




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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par jcp le Lun 11 Mar 2013, 12:41

    ok merci je retombe bien sur 128 pas de soucis

    pour les vannes sans la circulation continue ok je sais tout ça

    tiens pendant que je vous tiens mon caruelle a aussi un soucis sans doute de paramétrage du débimètre de pulvérisation (paramètre 2 du boitier intégral) selon mon concessionnaire.

    En effet, symptomes : il met environ 5% de moins que ce qu'il dit mettre, et de même quand il remplit la cuve il triche aussi. c a d que ca ne le gene pas de dire qu il a mis pas loin de 3000L ds la cuvre alors que moi je sais qu au ras du ras elle fait 2800L

    ca te dit qqch a quelqu'un ???

    jcp
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par Invité le Lun 11 Mar 2013, 12:50

    ca te dit qqch a quelqu'un ???

    OK pour aider ,mais pas dans ce langage ,même si je fais des fautes . Embarassed

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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par jcp le Lun 11 Mar 2013, 12:53

    oups je me suis emballé...

    je reprends : quelqu'un a t'il une idée de la cause du problème ? est ce bien ce fameux paramètre et comment le régler ?

    jcp
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par Invité le Lun 11 Mar 2013, 13:00

    Il suffit de changer la constante du débitmètre ,pour l'ajuster à un chiffre qui représente le volume de la cuve .

    Si tu trouves 110 l au lieu de 100 l ,baisser le chiffre de la constante de 10% (ou dans l'autre sens pas toujours facile en fonction du matériel )

    Peser le pulvé 3000 l = 3 tonnes

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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par ereuse60 le Lun 11 Mar 2013, 13:20

    si tes buses sont iso comme dit Robust tu va chercher le code couleur blanc dans ton boitier tu renseigne ta dose ha tu appuie sur E pour engrais ferme la cc et annule la touche sur boitier et c'est partie . Sur un carruelle les buse si elles sont iso son pre programme
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par Robust le Lun 11 Mar 2013, 13:20

    Attention, il y a deux débitmètres sur le caruelle, un pour le remplissage et l'autre pour la pulvé.

    Il faut donc les étalonner séparément.

    Pour le débitmètre de remplissage, s'assurer qu'il n'y a aucune prise d'air sur l'aspiration (il n'y aura pas de fuite d'eau vu que l'on est en aspiration), les débitmètres ne savent pas différencier l'air de l'eau.

    Je rejoint agrimarne, faire un étalonnage avec une pesée au pont bascule.
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par wild le Lun 11 Mar 2013, 13:21

    nozal blanche 11008 valeur théorique 129
    source caruelle : victoire
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par jcp le Mar 12 Mar 2013, 12:48

    oui effectivement il y a bien le débimètre d epulvérisation (paramètre N°2) et le paramètre de remplissage (paramètre N°3)

    Je ne suis pas équipé de pont bascule pour ce dernier, mais donc si je vous suis, lorsque je commence a remplir avec mon pulvé vide, s'il a ras bord il me dit par exemple 2950L alors que je sais moi qu'a ras bord c'est 2800L alors je dois baisser mon paramètre actuel (en l'occurence 189) de 2800/2950 soit donc 5%, c'est bien cela ???

    Pour le débimètre pulvérisation je sais s'expérience que l'écart est de 5%, c'est à dire que quand je lui dit de mettre 100L, pour qu'il les mette vraiment je sui sobligé de programmer 105L. Donc je dois monter de 5% mon paramètre actuel (en l'occurence 113) c'est bien ça ???

    C'est quand même bizarre que ces 2 paramètres se soient déréglés, il ne peut pas y avoir un lien ?

    jcp
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par Invité le Mar 12 Mar 2013, 13:13

    Les paramètres de débitmètre ne sont pas faciles ,et il faut adapter ,si on est certain du poids en eau du pulvé ,une règle de 3 ,si on hésite dans le sens du calcul ,mettre un chiffre exagéré pour comprendre le sens de fonctionnement.

    Pour moi ton pulvé fait 2500 l ou 3000 l + la réserve "réglementaire " ,2800 et un chiffre qui ne me plait pas scratch

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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par jcp le Mar 12 Mar 2013, 13:34

    c'est un olympia 250S , levolume nominal est de 2500L mais pour moi, on peut y mettre 2800L, c'est d'ailleurs ce que confirme la jauge "rouleau papier" sur le dessus du pulvé...

    jcp
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par Invité le Mar 12 Mar 2013, 13:36

    Normal 2500 l : victoire plus le rab

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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par jcp le Mar 12 Mar 2013, 15:21

    oui effectivement il y a bien le débimètre d epulvérisation (paramètre N°2) et le paramètre de remplissage (paramètre N°3)

    Je ne suis pas équipé de pont bascule pour ce dernier, mais donc si je vous suis, lorsque je commence a remplir avec mon pulvé vide, s'il a ras bord il me dit par exemple 2950L alors que je sais moi qu'a ras bord c'est 2800L alors je dois baisser mon paramètre actuel (en l'occurence 189) de 2800/2950 soit donc 5%, c'est bien cela ???

    Pour le débimètre pulvérisation je sais s'expérience que l'écart est de 5%, c'est à dire que quand je lui dit de mettre 100L, pour qu'il les mette vraiment je sui sobligé de programmer 105L. Donc je dois monter de 5% mon paramètre actuel (en l'occurence 113) c'est bien ça ???

    C'est quand même bizarre que ces 2 paramètres se soient déréglés, il ne peut pas y avoir un lien ?

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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par wild le Mar 12 Mar 2013, 15:30

    tu peux aussi avoir une incertitude sur la superficie de ta parcelle :réfléchi
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par le crayeux le Mar 12 Mar 2013, 17:50

    jcp a écrit:ok merci je retombe bien sur 128 pas de soucis

    pour les vannes sans la circulation continue ok je sais tout ça

    tiens pendant que je vous tiens mon caruelle a aussi un soucis sans doute de paramétrage du débimètre de pulvérisation (paramètre 2 du boitier intégral) selon mon concessionnaire.

    En effet, symptomes : il met environ 5% de moins que ce qu'il dit mettre, et de même quand il remplit la cuve il triche aussi. c a d que ca ne le gene pas de dire qu il a mis pas loin de 3000L ds la cuvre alors que moi je sais qu au ras du ras elle fait 2800L

    ca te dit qqch a quelqu'un ???

    cela m'est arrivé en sortie d'hiver !
    une vanne quart de tour cassé, je la croyais fermé alors qu'elle restait ouverte et cela faisait 3-4 % de -
    tu ouvres et tu regarde si tu as un retour en cuve par les petits tuyaux en haut de cuve
    le crayeux
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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par jcp le Mar 12 Mar 2013, 19:14

    non pas de doute, le retour fonctionne bien et les surfaces sont bonnes...

    oui effectivement il y a bien le débimètre d epulvérisation (paramètre N°2) et le paramètre de remplissage (paramètre N°3)

    Je ne suis pas équipé de pont bascule pour ce dernier, mais donc si je vous suis, lorsque je commence a remplir avec mon pulvé vide, s'il a ras bord il me dit par exemple 2950L alors que je sais moi qu'a ras bord c'est 2800L alors je dois baisser mon paramètre actuel (en l'occurence 189) de 2800/2950 soit donc 5%, c'est bien cela ???

    Pour le débimètre pulvérisation je sais s'expérience que l'écart est de 5%, c'est à dire que quand je lui dit de mettre 100L, pour qu'il les mette vraiment je sui sobligé de programmer 105L. Donc je dois monter de 5% mon paramètre actuel (en l'occurence 113) c'est bien ça ???

    C'est quand même bizarre que ces 2 paramètres se soient déréglés, il ne peut pas y avoir un lien ?

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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par mccain le Mer 13 Mar 2013, 07:55

    normalement ils ont obligation de prevoir un % suplementaire pour eviter les debordement

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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

    Message par Invité le Mer 13 Mar 2013, 08:00

    En 19 ans la cuve du TX1500 Tecnoma à pris 100 l embonpoint ,j'ai suivi aussi Embarassed

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    default Re: Paramétrage ordi caruelle trifilet blanc

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