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    Message par benbzh35 le Dim 24 Fév 2013, 08:06

    Rappel du premier message :

    Bonjour à tous,


    Comme certain on put suivre mon post,j'arrete la production laitiere, raison économique,investissement plus reprise beaucoup trop lourd.(Rachat de capitale +compte associé)

    J'ai donc, apres grande réflexion pris cette décision apres plus de 40 années de production sur l'exploitation.Mon troupeau est vendu et les dernieres vaches partent dans 2 semaines.

    Le seul hic dans l'histoire c'est que l'alimentation était déléguée à une cuma, j'ai prévenu le président au mois de décembre de ma décision.

    L'assemblé à eut lieu jeudi dernier, et la j'ai crut que le ciel qui m'était tombé sur la tete: je dois payer 27000 euros de frais vu qu'il reste encore 5 ans sur la machine, aucune dicussion possible:en gros tais toi et paye.

    J'ai essayé de discuter,de m'expliquer et rien rien rien. La cuma possede 2 millions de litres sans moi (ref de base) donc ça me tracasse, il m'on parlé de pousuite.....

    Je suis dans l'impasse, surtout la nuit quand il faut dormir. Je vais faire 55 ha de culture donc pas capable d'absorbé ça.... Embarassed Embarassed Embarassed


    Dernière édition par benbzh35 le Dim 24 Fév 2013, 10:21, édité 2 fois
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par hermine 22 le Dim 24 Fév 2013, 10:51

    les producteurs de lait ne manquent pas par chez toi!!
    prends ton baton de pelerin pour trouver un remplacant !!
    quitte a lui donner un peu d'oseille pour demarrer ! Laughing
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par basto le Dim 24 Fév 2013, 11:03

    marmotte a écrit:
    basto a écrit:la cuma doit pouvoir racheter le prêt et lissé l'amortissement sur 2ans de + et ça coutera peut être rien de + !! c'est se que la cuma a fait a coté de chez moi suite a l'arrêt brutal de 2 adhérents sur un tracteur !!

    non c'est pas logique ce que tu dis , de plus une déssileuse c'est une machine qui n'a pas droit de tomber en panne et ralonger la machine de deux ans pour moi c'est aller au devant de gros soucis

    elle va moi fonctionner !!! :réfléchi
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par benbzh35 le Dim 24 Fév 2013, 11:41

    j'arrive pas à poster un pdf, help merci d'avance
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par sibalo le Dim 24 Fév 2013, 11:57

    Et tu ne pourrais pas etre leur chauffeur en echange ?
    Durant le temps du remboursement, tu le fais gratuit puis apres tu deviens leur salarié ?
    Bonne diversification a coté de tes 55ha en plus
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par tekila le Dim 24 Fév 2013, 12:00

    en meme temps si tu participes au paiement de l emprunt jusqu au bout , et si ,la cuma revend la machine ,quand elle est payée pour la remplacer (comme souvent) tu dois ,là,recuperer ,au prorata de tes parts une partie de la valeur de revente reelle...(et non que ça soit remis dans l investissement d une nouvelle machine ) :réfléchi
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par BV-Fan le Dim 24 Fév 2013, 12:06

    ils sont degeulasse tes collégues de cuma, tu n'arrétes pas la production laitiére pour le plaisir mais bien pour des raisons économique...
    Perso, j'ai arrété la production porcine pour cause éco aussi, j'avais des engagements en pressage de paille et tonne à lisier, j'ai expliqué mon probléme et ils ont compris....pas tout le monde mais ca à été quand méme. De toute facon, il y en aura toujours un ou deux qui te feront chier...
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par benbzh35 le Dim 24 Fév 2013, 12:11

    sibalo a écrit:Et tu ne pourrais pas etre leur chauffeur en echange ?
    Durant le temps du remboursement, tu le fais gratuit puis apres tu deviens leur salarié ?
    Bonne diversification a coté de tes 55ha en plus

    Difficile d'etre le chauffeur de la machine, ma femme est en suisse et ont attends un bébé pour dans 15jours 3 semaines
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 12:11

    benbzh35 a écrit:j'arrive pas à poster un pdf, help merci d'avance

    Clic là
    choisi ton fichier et récupère le lien et colle le. : victoire

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    Message par centkght le Dim 24 Fév 2013, 12:13

    etant président de cuma , je vois plusieurs points a voir :
    feuille d'engagement signée
    pret effectué pour l'achat ( les parts sociales correspondent a 20 % du prix ) ,l'annuité de remboursement apparait dans la compta ,ligne désileuse automotrice
    quel est le règlement intérieur concernant cette machine car au final ,c'est lui qui prime sur les statuts

    mon avis personel :dans notre cuma ,on a pour etablir le cout ,une partie concernant l'annuité et les frais fixes et une autre partie concernant les frais d'utilisation
    dans ton cas ,chez nous ,tu ne paierais que la 1ere partie

    solutions possibles
    trouver ton remplacant (il faudra que les autres l'acceptent )
    proposer une rencontre avec le comptable de la cuma ,la fdcuma et le bureau de ta cuma .

    sans avoir de documents sous les yeux ,il est pas facile de t'aider

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    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 12:14

    Je pense comme Tekila, c'est quoi cette cuma????

    Exige aussi le remboursement immédiat de tes parts sociales alors!!!

    Si un adhérent de moins sur une bécane cause arrêt de production: on vend la bécane, et on en rachète une plus petite!!!!

    Si c'est à toi de tout payer seul, autant ne pas être en cuma!!!
    Il y a un blem dans cette histoire quand même!!!
    Toi, tu ne vas pas continuer à payer un outils qui ne te sert plus, tu vas bien le revendre, bon alors, ils doivent faire comme ça....
    Rensigne toi auprès de ta FD cuma à la chambre d'agri de ton secteur!!! Ta cuma vas t'enterrer vivant sinon!!! : victoire

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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par centkght le Dim 24 Fév 2013, 12:15

    tekila a écrit:en meme temps si tu participes au paiement de l emprunt jusqu au bout , et si ,la cuma revend la machine ,quand elle est payée pour la remplacer (comme souvent) tu dois ,là,recuperer ,au prorata de tes parts une partie de la valeur de revente reelle...(et non que ça soit remis dans l investissement d une nouvelle machine ) :réfléchi

    tu es sur de récuperer ton capital social
    pour une eventuelle plue-value ,la je ne sais pas

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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par Pierre89 le Dim 24 Fév 2013, 12:16

    marmotte a écrit:
    benbzh35 a écrit:La seule chose que je trouve pas normal, c'est qu'aujourd'hui on paie 19 euros des 1000 litres et que blabli ,fioul tout est cher....

    Ok sauf que dans le bilan, il me présente le cout de la machine sur le quota référence et non sur la production totale laiterie.

    Chez moi je descend à 16 des 1000 donc voila.


    là tu met le doigts sur les fonctionnement des cuma qui estime que l'excédent d'une activité doit aider d'autre activité déficitaires
    c'est pour cela que je me désengage de plus en plus de la cuma matos

    nous la cuma déssileuse fait les comptes que pour la machine (tous les adherents de la déssileuses sont présent à la reunion)
    ensuite lorqu'on la revend , on rembourse la plu-value à chaque adhérent . comme si une personne veut partir c'est clair



    Chaque branche est indépendante et si les calculs sont bien faits, tous les matériels sont facturés à leur juste coût !
    Si une branche est excédentaire, ils paieront moins l'année suivante et si déficitaire, rattrapage l'année suivante.
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 12:17

    sibalo a écrit:Et tu ne pourrais pas etre leur chauffeur en echange ?
    Durant le temps du remboursement, tu le fais gratuit puis apres tu deviens leur salarié ?
    Bonne diversification a coté de tes 55ha en plus


    vu l'ambiance,je suis pas sûr qu'avoir des contacts reguliers et un rapport employeur employé soit la meilleure solution.
    je pense qu'il faut recalculer le cout d'utilisation de la machine(moins d'heures de travail,modification de la durée d'amortissement...) pour arriver à voir quel impact ta sortie du groupe a. à mon avis c'est moins que ce qu'ils te réclament.

    et dans le cas ou tu serais en difficulté financiere et que tu ne puisses plus payer,tu crois qu'ils ne t'ejecteraient pas du groupe?et en cas de force majeur:maladie,deces... ils seront bien obligé de composer avec la baisse du nombre d'adhérents

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    Message par basto le Dim 24 Fév 2013, 12:18

    ça doit être possible de lisser tout ça !! demande un rendez vous avec un des comptable de fédé des cuma !! mon père est trésorier d'une cuma de 52 adhérents et fait toujours en sorte d'arranger la sauce !! il y a toujours un moyen !!
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par benbzh35 le Dim 24 Fév 2013, 12:18

    agriblé a écrit:
    benbzh35 a écrit:j'arrive pas à poster un pdf, help merci d'avance

    Clic là
    choisi ton fichier et récupère le lien et colle le. : victoire

    merci agriblé : victoire : victoire
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par tekila le Dim 24 Fév 2013, 12:18

    quand meme,plus value par rapport a la valeur nette comptable ,non ?

    mettons un emprunt sur 7 ans , la machine a encore une bonne valeur a cet age :réfléchi
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    Message par benbzh35 le Dim 24 Fév 2013, 12:20

    voici l'engagement:



    Dernière édition par benbzh35 le Dim 24 Fév 2013, 12:24, édité 1 fois
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par sibalo le Dim 24 Fév 2013, 12:21

    Bertrand62 a écrit:Je pense comme Tekila, c'est quoi cette cuma????

    Exige aussi le remboursement immédiat de tes parts sociales alors!!!

    Si un adhérent de moins sur une bécane cause arrêt de production: on vend la bécane, et on en rachète une plus petite!!!!

    Si c'est à toi de tout payer seul, autant ne pas être en cuma!!!
    Il y a un blem dans cette histoire quand même!!!
    Toi, tu ne vas pas continuer à payer un outils qui ne te sert plus, tu vas bien le revendre, bon alors, ils doivent faire comme ça....
    Rensigne toi auprès de ta FD cuma à la chambre d'agri de ton secteur!!! Ta cuma vas t'enterrer vivant sinon!!! : victoire

    +1 tu as des obligations mais eux aussi : victoire
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par lagaff3 le Dim 24 Fév 2013, 12:24

    benbzh35 a écrit:voici l'engagement:



    Y a rien ! CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!! - Page 2 660508
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par centkght le Dim 24 Fév 2013, 12:25

    Bertrand62 a écrit:Je pense comme Tekila, c'est quoi cette cuma????

    Exige aussi le remboursement immédiat de tes parts sociales alors!!!

    Si un adhérent de moins sur une bécane cause arrêt de production: on vend la bécane, et on en rachète une plus petite!!!!

    Si c'est à toi de tout payer seul, autant ne pas être en cuma!!!
    Il y a un blem dans cette histoire quand même!!!
    Toi, tu ne vas pas continuer à payer un outils qui ne te sert plus, tu vas bien le revendre, bon alors, ils doivent faire comme ça....
    Rensigne toi auprès de ta FD cuma à la chambre d'agri de ton secteur!!! Ta cuma vas t'enterrer vivant sinon!!! : victoire


    quand on investi en cuma ,chaque utilisateur s'est engagé sur un volume de travail a effectuer ,l'étude réalisée avant la signature a permis a tous de savoir le montant de ses annuités
    en enlevant la part utilisation d'un adhérent rencherit le cout sur les autres et si le volume supprimé est importnt ,les autres n'apprecient pas .
    la cuma a des avantages mais aussi des inconvénients
    c'est pour ca qu'existent statuts ,réglement interieur ,et engagements
    pour ma cuma ,c'est du boulot pour rester a jour administrativement mais avec 42 adhérents ,il faut que tout oit clair

    pour exemple : fin 2011 ,un adhérent tonne a lisier a voulu rejoindre une autre cuma ,et bien ,il a payé les parts fixes en 2012 sans s'en servir et le savait car il l'a meme marqué sur sa lettre de démission !
    pour 2013 ,on va lui rembourser le capital social correspondant car j'ai trouvé un nouvel adhérent pour le remplacer

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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par benbzh35 le Dim 24 Fév 2013, 12:25

    lagaff3 a écrit:
    benbzh35 a écrit:voici l'engagement:



    Y a rien ! CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!! - Page 2 660508

    désolé j'arrive pas, ça me fait penser j'ai des factures à poster sur un autre topic Embarassed Embarassed
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par papouf42 le Dim 24 Fév 2013, 12:28

    bizarre , elle vaut combien cette machine ?

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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par williams 475 le Dim 24 Fév 2013, 12:28

    benbzh35 a écrit:voici l'engagement:????? y a rien ??
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par lagaff3 le Dim 24 Fév 2013, 12:29

    benbzh35 a écrit:
    lagaff3 a écrit:
    benbzh35 a écrit:voici l'engagement:



    Y a rien ! CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!! - Page 2 660508

    désolé j'arrive pas, ça me fait penser j'ai des factures à poster sur un autre topic Embarassed Embarassed

    Ben oui , si tu ne post pas tes factures , comment veux tu trouver quelqu'un pour te les payer ? CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!! - Page 2 660508 CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!! - Page 2 279975 CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!! - Page 2 279975
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par benbzh35 le Dim 24 Fév 2013, 12:33

    lagaff3 a écrit:
    benbzh35 a écrit:
    lagaff3 a écrit:
    benbzh35 a écrit:voici l'engagement:



    Y a rien ! CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!! - Page 2 660508

    désolé j'arrive pas, ça me fait penser j'ai des factures à poster sur un autre topic Embarassed Embarassed

    Ben oui , si tu ne post pas tes factures , comment veux tu trouver quelqu'un pour te les payer ? CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!! - Page 2 660508 CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!! - Page 2 279975 CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!! - Page 2 279975


    CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!! - Page 2 3090726665 lagaff, pour le document je l'ai envoyé à agriblé par mail il doit le poster, j'ai enlevé mon nom et celui de la cuma
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 12:40

    lagaff3 a écrit:
    benbzh35 a écrit:voici l'engagement:



    Y a rien ! CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!! - Page 2 660508


    Voici le lien .

    http://cjoint.com/?CBymMNlNTfz

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    Message par centkght le Dim 24 Fév 2013, 12:43

    sur ta feuille d'engagement ,il n'y a pas marqué de volume de travail
    pour le reste ,ca a l'air clair :engagé pour 2018

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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par benbzh35 le Dim 24 Fév 2013, 12:47

    agriblé a écrit:
    lagaff3 a écrit:
    benbzh35 a écrit:voici l'engagement:



    Y a rien ! CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!! - Page 2 660508


    Voici le lien .

    http://cjoint.com/?CBymMNlNTfz

    merci agriblé
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    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 12:52

    Je ne sais pas combien tu as de parts dans la machine mais chez nous, quand tu t'engages sur un engin tu paies tes parts sociales et comme pour un tracteur par exemple tu t'engages sur un certain nombres d'heures (mini) par an et ensuite tu dois les faire ou alors tu les paieras dans tous les cas ce que je trouve logique et bien sûr si tu décides de te retirer du matos avant la fin d'amortissement (avant renouvellement) ben tu dois payer tes parts sociales...

    Je trouve pas que c'est un inconvénient et si s'en est un ce n'est pas un gros, c'est plutôt logique et c'est aussi comme ça qu'on arrive à avoir des coûts de l'heure compétitif.

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    Message par centkght le Dim 24 Fév 2013, 13:00

    Abeauc a écrit:Je ne sais pas combien tu as de parts dans la machine mais chez nous, quand tu t'engages sur un engin tu paies tes parts sociales et comme pour un tracteur par exemple tu t'engages sur un certain nombres d'heures (mini) par an et ensuite tu dois les faire ou alors tu les paieras dans tous les cas ce que je trouve logique et bien sûr si tu décides de te retirer du matos avant la fin d'amortissement (avant renouvellement) ben tu dois payer tes parts sociales...

    Je trouve pas que c'est un inconvénient et si s'en est un ce n'est pas un gros, c'est plutôt logique et c'est aussi comme ça qu'on arrive à avoir des coûts de l'heure compétitif.

    non , les parts sociales sont appelées au début de l'engagement et representent en général la partie non empruntée
    chaque facture comprend :le remboursement du pret ,les frais fixes et les frais liés a l'utilisation

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    Message par basto le Dim 24 Fév 2013, 13:15

    tekila a écrit:quand meme,plus value par rapport a la valeur nette comptable ,non ?

    mettons un emprunt sur 7 ans , la machine a encore une bonne valeur a cet age :réfléchi

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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 13:20

    centkght a écrit:
    Abeauc a écrit:Je ne sais pas combien tu as de parts dans la machine mais chez nous, quand tu t'engages sur un engin tu paies tes parts sociales et comme pour un tracteur par exemple tu t'engages sur un certain nombres d'heures (mini) par an et ensuite tu dois les faire ou alors tu les paieras dans tous les cas ce que je trouve logique et bien sûr si tu décides de te retirer du matos avant la fin d'amortissement (avant renouvellement) ben tu dois payer tes parts sociales...

    Je trouve pas que c'est un inconvénient et si s'en est un ce n'est pas un gros, c'est plutôt logique et c'est aussi comme ça qu'on arrive à avoir des coûts de l'heure compétitif.

    non , les parts sociales sont appelées au début de l'engagement et representent en général la partie non empruntée
    chaque facture comprend :le remboursement du pret ,les frais fixes et les frais liés a l'utilisation

    Chez nous ça ne fonctionne pas comme ça, tu dois payer tes engagements et rembourser tes parts sociales si tu te retires du matériel avant la fin de l'amortissement.

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    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 13:22

    earl douceur a écrit:oui mais j'ai pas l'impression que ta cuma soit de cet avis. La seule solution la plus logique serait de te trouver un remplaçant qui te rachèterais ta part . Sinon tu vas y laisser les plumes vu que tu as signé la caution et l'engagement.
    +1
    peut etre la meilleure solution :réfléchi

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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par centkght le Dim 24 Fév 2013, 13:33

    Abeauc a écrit:
    centkght a écrit:
    Abeauc a écrit:Je ne sais pas combien tu as de parts dans la machine mais chez nous, quand tu t'engages sur un engin tu paies tes parts sociales et comme pour un tracteur par exemple tu t'engages sur un certain nombres d'heures (mini) par an et ensuite tu dois les faire ou alors tu les paieras dans tous les cas ce que je trouve logique et bien sûr si tu décides de te retirer du matos avant la fin d'amortissement (avant renouvellement) ben tu dois payer tes parts sociales...

    Je trouve pas que c'est un inconvénient et si s'en est un ce n'est pas un gros, c'est plutôt logique et c'est aussi comme ça qu'on arrive à avoir des coûts de l'heure compétitif.

    non , les parts sociales sont appelées au début de l'engagement et representent en général la partie non empruntée
    chaque facture comprend :le remboursement du pret ,les frais fixes et les frais liés a l'utilisation

    Chez nous ça ne fonctionne pas comme ça, tu dois payer tes engagements et rembourser tes parts sociales si tu te retires du matériel avant la fin de l'amortissement.

    je comprends pas bien :rembourser tes parts sociales ?
    si tu arretes ,les parts sociales que tu as deja versées sont deduites du montant total a payer du moins il me semble logique

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    Message par earl douceur le Dim 24 Fév 2013, 13:53

    malheureusement ton engagement est clair: 7 ans donc la seule solution tu cherches un repreneur et tu tires un trait sur la cuma.
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    Message par earl douceur le Dim 24 Fév 2013, 13:56

    aprés à la lecture de certains posts j'ai comme l'impression que certains veulent tous les avantages de la cuma et pas entendre parler des inconvénients!
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 14:02

    Comme EARL Douceur ,sans parler d’inconvénients , dans une CUMA il y a un engagement qui permet le calcul du cout de l'investissement à l'heure ou ha lors d'un investissement ,après il faut aller au bout du remboursement faute de compromis .

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    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 14:05

    centkght a écrit:
    Abeauc a écrit:
    centkght a écrit:
    Abeauc a écrit:Je ne sais pas combien tu as de parts dans la machine mais chez nous, quand tu t'engages sur un engin tu paies tes parts sociales et comme pour un tracteur par exemple tu t'engages sur un certain nombres d'heures (mini) par an et ensuite tu dois les faire ou alors tu les paieras dans tous les cas ce que je trouve logique et bien sûr si tu décides de te retirer du matos avant la fin d'amortissement (avant renouvellement) ben tu dois payer tes parts sociales...

    Je trouve pas que c'est un inconvénient et si s'en est un ce n'est pas un gros, c'est plutôt logique et c'est aussi comme ça qu'on arrive à avoir des coûts de l'heure compétitif.

    non , les parts sociales sont appelées au début de l'engagement et representent en général la partie non empruntée
    chaque facture comprend :le remboursement du pret ,les frais fixes et les frais liés a l'utilisation

    Chez nous ça ne fonctionne pas comme ça, tu dois payer tes engagements et rembourser tes parts sociales si tu te retires du matériel avant la fin de l'amortissement.

    je comprends pas bien :rembourser tes parts sociales ?
    si tu arretes ,les parts sociales que tu as deja versées sont deduites du montant total a payer du moins il me semble logique

    là il y a confusion entre emprunt et capital social

    capital social d'un matos (souvent 20%) c'est une part que l'on met dans la cuma pour servir de capital pour la cuma , cet argent est a vous et personne ne peut vous le prendre en l'état

    emprunt sur un matériel , somme que l'on rembourse tous les mois (ou année) c'est la seule valeur que l'on connait vraiment avant de commencer car c'est fixe

    ensuite il y a des frais de fonctionnement lié au matos et ensuite lié a l'activité de la cuma elle meme

    pour ce qui est du capital social , a la fin de l'activité il doit etre impérativement remboursé . si il n'y a pas assez d'argent pour rembourser le CS on fait une facture de travaux supplémentaire (au prorata des travaux effectés)pour que ce soit le cas

    c'est clair la ???

    j'ai été assez longtemps trésorier de cuma meme si ca remonte à 10 ans

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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 14:08

    Agrimarne a écrit:Comme EARL Douceur ,sans parler d’inconvénients , dans une CUMA il y a un engagement qui permet le calcul du cout de l'investissement à l'heure ou ha lors d'un investissement ,après il faut aller au bout du remboursement faute de compromis .

    je l'ai dit au début , dans un cas comme celui-ci le remboursement d'emprunt est obligatoire par celui qui part (il s'y est bien engagé)

    ensuite qu'il paie une pénalité c'est aussi clair mais il n'a pas a payer la somme totale , ce serait de l'enrichissement pour les autres adhérents

    * je serai curieux d'avoir une fiche récapitulative du cout de la déssileuse avec de détail de chaque post

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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 14:18

    Bertrand62 a écrit:Je pense comme Tekila, c'est quoi cette cuma????

    Exige aussi le remboursement immédiat de tes parts sociales alors!!!

    Si un adhérent de moins sur une bécane cause arrêt de production: on vend la bécane, et on en rachète une plus petite!!!!

    Si c'est à toi de tout payer seul, autant ne pas être en cuma!!!
    Il y a un blem dans cette histoire quand même!!!
    Toi, tu ne vas pas continuer à payer un outils qui ne te sert plus, tu vas bien le revendre, bon alors, ils doivent faire comme ça....
    Rensigne toi auprès de ta FD cuma à la chambre d'agri de ton secteur!!! Ta cuma vas t'enterrer vivant sinon!!! : victoire
    Moi aussi, j' ai bien peur qu' il finisse enterré vivant ; ça pue l' emmanchure à plein nez.
    Fait bien attention , mon garçon!!! : drapeau

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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par centkght le Dim 24 Fév 2013, 14:27

    marmotte a écrit:
    Agrimarne a écrit:Comme EARL Douceur ,sans parler d’inconvénients , dans une CUMA il y a un engagement qui permet le calcul du cout de l'investissement à l'heure ou ha lors d'un investissement ,après il faut aller au bout du remboursement faute de compromis .

    je l'ai dit au début , dans un cas comme celui-ci le remboursement d'emprunt est obligatoire par celui qui part (il s'y est bien engagé)

    ensuite qu'il paie une pénalité c'est aussi clair mais il n'a pas a payer la somme totale , ce serait de l'enrichissement pour les autres adhérents

    * je serai curieux d'avoir une fiche récapitulative du cout de la déssileuse avec de détail de chaque post


    ca serais bien que tu nous mette la page de compta correspondant a la dessileuse en mp si tu veux
    pour les parts sociales ,normalement elles doivent etre sur un compte "a part " pour etre certain de pouvoir les rendre , du moins c'est le cas dans notre cuma

    de toute facon , le dialogue est LA bonne solution pour résoudre ce probleme

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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 14:33

    le gaumais a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Je pense comme Tekila, c'est quoi cette cuma????

    Exige aussi le remboursement immédiat de tes parts sociales alors!!!

    Si un adhérent de moins sur une bécane cause arrêt de production: on vend la bécane, et on en rachète une plus petite!!!!

    Si c'est à toi de tout payer seul, autant ne pas être en cuma!!!
    Il y a un blem dans cette histoire quand même!!!
    Toi, tu ne vas pas continuer à payer un outils qui ne te sert plus, tu vas bien le revendre, bon alors, ils doivent faire comme ça....
    Rensigne toi auprès de ta FD cuma à la chambre d'agri de ton secteur!!! Ta cuma vas t'enterrer vivant sinon!!! : victoire
    Moi aussi, j' ai bien peur qu' il finisse enterré vivant ; ça pue l' emmanchure à plein nez.
    Fait bien attention , mon garçon!!! : drapeau
    c est pas la cuma qui va l enterrer vivant, c est lui meme, un contrat est un contrat ,quand on signe ,on s engage,on respecte ses engagements point. ya pas de raison que les autres paye pour toi, je pense que tu réagirais comme eux,c est sa une cuma,tu as du mal a l accepter, mais c est comme ça

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    Message par earl douceur le Dim 24 Fév 2013, 14:37

    +1
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 14:42

    rapo a écrit:
    c est pas la cuma qui va l enterrer vivant, c est lui meme, un contrat est un contrat ,quand on signe ,on s engage,on respecte ses engagements point. ya pas de raison que les autres paye pour toi, je pense que tu réagirais comme eux,c est sa une cuma,tu as du mal a l accepter, mais c est comme ça
    +100000....
    Un engagement doit être respecté.
    Tu dois participer au remboursement de l'emprunt jusqu'à extinction de celui-ci, dans la limite de tes parts sociales.
    Mais tu ne payeras plus pour les frais d'utilisation sauf en cas de grosse panne et que la cuma décide d'imputer le montant de cette réparation sur les heures effectuées auparavant.

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    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 14:50

    Bien d' accord là- dessus mais le montant est énorme. Pour 27000€, tu t'achète une machine.
    Il y a bien moyen de s' arranger autrement, dans un dialoque constructif avec les autres membres de la cuma.
    Evidemment, si ils s' étaient lancés dans l'achat d' une machine totalement surdimensionnée.......

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    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 14:55

    C'est clair que quand tu signes un engagement pour une machine avec un emprunt, ton engagement va jusqu'au bout de l'emprunt.

    J'ai eu le cas dans un CUMA pour une arracheuse de betteraves. 2 associés se sont retirés avant la fin de l'échéancier de l'emprunt. Ils ont remboursés les 2 dernières annuités de la machine. Sachant que grâce à la trésorerie de la CUMA, la dernière annuité qu'ils ont a permis de leur rembourser tout de suite les parts. Sinon, je crois que la CUMA a 5 (ou 10) ans pour les rembourser...

    Ensuite, pour ceux qui parlent de plus-value. Il n'y a pas de plus value distribuable en tant que telle dans une CUMA. Si une section de CUMA ferme avec un bénéfice, celui-ci bénéficie au autre section. Si une CUMA cesse, l'argent qui reste après le remboursement des parts n'est pas redistribuables aux anciens associés...

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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par earl douceur le Dim 24 Fév 2013, 15:02

    le gaumais a écrit:Bien d' accord là- dessus mais le montant est énorme. Pour 27000€, tu t'achète une machine.
    Il y a bien moyen de s' arranger autrement, dans un dialoque constructif avec les autres membres de la cuma.
    Evidemment, si ils s' étaient lancés dans l'achat d' une machine totalement surdimensionnée.......


    ben ok mais çà fait 6000 euros par an pendant 5 ans!
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    Message par CAMZ61 le Dim 24 Fév 2013, 15:34

    c'est bien pour ça que j'ai pas grand chose en CUMA....

    sinon oui le montant parait énorme mais il reste 69 mois d'engagement soit 390€/mois peut etre pas si déconnant que sa :réfléchi
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    default Re: CUMA ,désileuse automotrice:aie, aie, aie!!

    Message par centkght le Dim 24 Fév 2013, 15:49

    agritof a écrit:C'est clair que quand tu signes un engagement pour une machine avec un emprunt, ton engagement va jusqu'au bout de l'emprunt.

    J'ai eu le cas dans un CUMA pour une arracheuse de betteraves. 2 associés se sont retirés avant la fin de l'échéancier de l'emprunt. Ils ont remboursés les 2 dernières annuités de la machine. Sachant que grâce à la trésorerie de la CUMA, la dernière annuité qu'ils ont a permis de leur rembourser tout de suite les parts. Sinon, je crois que la CUMA a 5 (ou 10) ans pour les rembourser...

    Ensuite, pour ceux qui parlent de plus-value. Il n'y a pas de plus value distribuable en tant que telle dans une CUMA. Si une section de CUMA ferme avec un bénéfice, celui-ci bénéficie au autre section. Si une CUMA cesse, l'argent qui reste après le remboursement des parts n'est pas redistribuables aux anciens associés...

    en cas d’arrêt d'activité ,une partie revient aux adhérents mais les reserves légales obligatoires retournent dans une autre coop au choix . je crois que l'on peut choisir ou va l'argent
    c'est pour ca qu'il est très important d'avoir en réserve le montant des parts sociales de chacun et toutes les sommes en réserves obligatoires sinon ,et bien c'est pris sur les parts sociales puis sur les adhérents

    pour en revenir au cas de départ ,,il faudra payer uniquement les emprunts (du moins ta part mais rien de marquer sur les engagements ) et les frais fixes (fonctionnement de la cuma )
    peux tu nous dire le montant d’investissement ,la durée et le nb d'adhérents ainsi que ta quote-part

    centkght
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    Message par Invité le Dim 24 Fév 2013, 15:54

    [quote="centkght"]
    agritof a écrit:C'est clair que quand tu signes un engagement pour une machine avec un emprunt, ton engagement va jusqu'au bout de l'emprunt.



    pour en revenir au cas de départ ,,il faudra payer uniquement les emprunts (du moins ta part mais rien de marquer sur les engagements ) et les frais fixes (fonctionnement de la cuma )
    peux tu nous dire le montant d’investissement ,la durée et le nb d'adhérents ainsi que ta quote-part

    exact,pour discuter,il faut avoir tout les éléments

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