AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
Statistiques
Nous avons 3731 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est ALQUIER DUPIN

Nos membres ont posté un total de 2694187 messages dans 78094 sujets
la récolte ACE

irrigation goutte à goutte en grande culture - Page 2 Bannie10
Guilbart

matériel et équipement agriculture
dette de la France

compteur de la dette
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.


    irrigation goutte à goutte en grande culture

    Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

    Aller en bas

    default irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Ven 06 Juil 2012, 13:25

    Rappel du premier message :

    quelqu'un a t il soit une expérience perso,soit un retour ou un "on dit" à faire partager...
    paraîtrait que dans nos argilo-calcaire,y aurait 30% d'eau à économiser...
    il n'y a pas de souci de bouchage des goutteurs par les racines???????

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas


    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par chris19 le Dim 12 Aoû 2012, 20:38

    Oui je sais 77 : ha
    chris19
    chris19
    + membre techno +

    Messages : 4744
    Date d'inscription : 18/05/2011
    Age : 41
    Localisation corrèze

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par MA 31 le Dim 12 Aoû 2012, 21:06

    quel est le cout a l ha de l installation.??
    l avenir pour l irrigation surtout en économisant l eau MAIS quel prix ??
    l entreprise qui a installée le projet est du 82
    MA 31
    MA 31
    + membre techno +

    Messages : 13949
    Date d'inscription : 09/10/2009
    Age : 65
    Localisation midi pyrenees

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par milhoc le Dim 19 Aoû 2012, 17:57

    chris19 a écrit:Je pense que c'est NETAFIM. Ils ont un site.j'y avais penser pour toi
    Ils sont présents à INNOV'AGRI début septembre. Si j'ai le temps je passerai les voir...


    Dernière édition par milhoc le Sam 25 Aoû 2012, 15:22, édité 1 fois
    milhoc
    milhoc
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 2024
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 48
    Localisation Pyrénées Atlantiques

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par MA 31 le Dim 19 Aoû 2012, 18:04

    l installation 3000e l ha
    MA 31
    MA 31
    + membre techno +

    Messages : 13949
    Date d'inscription : 09/10/2009
    Age : 65
    Localisation midi pyrenees

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Dim 19 Aoû 2012, 19:33

    MA 31 a écrit:l installation 3000e l ha

    si j'ai bien compris,quelqu'un a dit que ce qui coûte cher c'est le système de filtration qui est déplaçable
    donc il me semble que si le système de filtration fait pour une surface importante,ça devrait diminuer le coût/ha
    à confirmer par les spécialistes.......

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par tf76 le Dim 19 Aoû 2012, 21:42

    MA 31 a écrit:l installation 3000e l ha
    ça dure combien de temps ?

    Il parait qu'il faut l’enterrer à 40 cm, donc il faut minimum 40 cm de terre ? On peut pas réaliser la levée des semis avec ce système ?
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 48
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par MA 31 le Dim 19 Aoû 2012, 21:51

    tu vas être au courant .
    l agriculteur qui a mis le goute a goutte est adhérent chez agro doc
    MA 31
    MA 31
    + membre techno +

    Messages : 13949
    Date d'inscription : 09/10/2009
    Age : 65
    Localisation midi pyrenees

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par tf76 le Dim 19 Aoû 2012, 21:52

    MA 31 a écrit: tu vas être au courant .
    l agriculteur qui a mis le goute a goutte est adhérent chez agro doc
    super irrigation goutte à goutte en grande culture - Page 2 378803

    ça m'intérèsse, je trouve cela pas trop cher si ça dure mini 10 ans et que ça marche tout seul ? irrigation goutte à goutte en grande culture - Page 2 660508
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 48
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par MA 31 le Dim 19 Aoû 2012, 22:12

    je te ferais voir la parcelle le 1 er sept santé
    MA 31
    MA 31
    + membre techno +

    Messages : 13949
    Date d'inscription : 09/10/2009
    Age : 65
    Localisation midi pyrenees

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par tf76 le Dim 19 Aoû 2012, 22:20

    MA 31 a écrit:je te ferais voir la parcelle le 1 er sept irrigation goutte à goutte en grande culture - Page 2 1040907720
    +1 avant de irrigation goutte à goutte en grande culture - Page 2 1180858043

    Si tu veut mardi après midi réunion chez moi avec Agr. d'.., tu es invité si tu veut ? irrigation goutte à goutte en grande culture - Page 2 271495
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 48
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par milhoc le Lun 20 Aoû 2012, 01:01

    tf76 a écrit:ça m'intérèsse, je trouve cela pas trop cher si ça dure mini 10 ans et que ça marche tout seul ? irrigation goutte à goutte en grande culture - Page 2 660508
    La durée de vie est de 20 ans d'après leur site, la gestion de coupure/ouverture de tronçons est automatisée par électrovannes. Mais pour faciliter la levée, l'eau est distribuée trop en profondeur (40-45 cm).
    milhoc
    milhoc
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 2024
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 48
    Localisation Pyrénées Atlantiques

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par MA 31 le Sam 25 Aoû 2012, 15:46

    un renseignement.
    15 l/s j arrose 30ha ou 25ha avec un enrouleur .avec 2300m3
    15 l/s avec du goutte a goutte combien d ha ???
    MA 31
    MA 31
    + membre techno +

    Messages : 13949
    Date d'inscription : 09/10/2009
    Age : 65
    Localisation midi pyrenees

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par milhoc le Sam 25 Aoû 2012, 18:45

    15 l/s = 54 m3/h
    D'après ce qu'a dit Fridou plus haut, le goutte à goutte c'est 12 m3/h/ha donc avec 15 l/s tu peux arroser 54/12 = 4.5 ha en même temps.
    Au bout de 4 h tu auras mis 4.8 mm sur 4.5 ha.
    En 24 h tu auras mis 4.8 mm sur 27 ha
    Si tu ne t'arrêtes pas, le goutte à goutte te permets de mettre 2300 m3/ha sur 27 ha en 48 jours (en théorie).
    Mais je ne sais pas s'il faut mettre la même quantité d'eau en goutte à goutte qu'avec un enrouleur.
    Je vais aller à Savenès mardi normalement, je poserai la question.
    milhoc
    milhoc
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 2024
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 48
    Localisation Pyrénées Atlantiques

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par MA 31 le Sam 25 Aoû 2012, 18:52

    salut tu passes manger a midi je suis a 3 km
    MA 31
    MA 31
    + membre techno +

    Messages : 13949
    Date d'inscription : 09/10/2009
    Age : 65
    Localisation midi pyrenees

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par milhoc le Sam 25 Aoû 2012, 19:06

    Merci mais je viens avec quelques voisins et c'est pas moi qui conduit Embarassed . Si j'ai l'occasion de passer seul dans le coin ce sera avec plaisir.
    milhoc
    milhoc
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 2024
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 48
    Localisation Pyrénées Atlantiques

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Sam 25 Aoû 2012, 19:50

    moi,j'aimerais bien parler (au tel) avec quelqu'un (un paysan) ayant installé et utilisant ce système et si possible en terres argileuses ou argilo-calcaire
    parmi les pro qui ont répondu à ce sujet,n'y en aurait il pas qui pourraient me donner (en MP) les coordonnées d'un utilisateur content ou non?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par milhoc le Mar 28 Aoû 2012, 23:49

    Visite dans le 82 d'une parcelle de 2 ha de maïs en boulbène profonde équipée en goutte à goutte enterré cet aprem : très belle culture de PO 725, un agri super sympa et disponible avec simplement 3 bémols :
    - peut être un peu trop irriguée (environ 300 mm déjà; encore 5 mm/j actuellement), on s'enfonçait presque par endroit
    - mal vissés les unions entre 2 tuyaux ont tendance à se défaire d'où des fuites facilement repérables après y a plus qu'à bécher pour rebrancher ...
    - grosses attaques de ciccadelles : peut être un lien avec ce type d'irrigation ?
    milhoc
    milhoc
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 2024
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 48
    Localisation Pyrénées Atlantiques

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Mer 29 Aoû 2012, 04:54

    milhoc a écrit:Visite dans le 82 d'une parcelle de 2 ha de maïs en boulbène profonde équipée en goutte à goutte enterré cet aprem : très belle culture de PO 725, un agri super sympa et disponible avec simplement 3 bémols :
    - peut être un peu trop irriguée (environ 300 mm déjà; encore 5 mm/j actuellement), on s'enfonçait presque par endroit
    - mal vissés les unions entre 2 tuyaux ont tendance à se défaire d'où des fuites facilement repérables après y a plus qu'à bécher pour rebrancher ...
    - grosses attaques de ciccadelles : peut être un lien avec ce type d'irrigation ?

    est il possible d'avoir les coordonnées téléphoniques de ces gens là en MP?
    le GaG est posé à quelle profondeur 40-50cm? et l'eau remontait donc puisque vous dites "on s'enfonçait presque"

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Bounty le Mer 29 Aoû 2012, 22:17

    milhoc a écrit:Visite dans le 82 d'une parcelle de 2 ha de maïs en boulbène profonde équipée en goutte à goutte enterré cet aprem : très belle culture de PO 725, un agri super sympa et disponible avec simplement 3 bémols :
    - peut être un peu trop irriguée (environ 300 mm déjà; encore 5 mm/j actuellement), on s'enfonçait presque par endroit
    - mal vissés les unions entre 2 tuyaux ont tendance à se défaire d'où des fuites facilement repérables après y a plus qu'à bécher pour rebrancher ...
    - grosses attaques de ciccadelles : peut être un lien avec ce type d'irrigation ?

    Si c'était chez Olivier c'est vrai qu'il est trés sympa. Le secteur est pas mal touché par les ciccadelles et que ce soit en intégrale/enrouleur ou autre.
    Bounty
    Bounty
    + membre techno +

    Messages : 1036
    Date d'inscription : 17/09/2009
    Age : 39
    Localisation du Tarn et de la Garonne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par tf76 le Mer 29 Aoû 2012, 22:32

    ici aussi beaucoup de feuilles très endommagé par les ciccadelles, ..........
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 48
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par milhoc le Mer 29 Aoû 2012, 23:02

    Oui c'était bien chez Olivier. Merci encore à MA 31 de m'avoir donné ses coordonnées.
    Pour les ciccadelles vous me rassurez...
    J'ai pu aussi constater la pression pyrale en vallée de Garonne affraid
    milhoc
    milhoc
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 2024
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 48
    Localisation Pyrénées Atlantiques

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par tf76 le Mer 29 Aoû 2012, 23:04

    milhoc a écrit:Oui c'était bien chez Olivier. Merci encore à MA 31 de m'avoir donné ses coordonnées.
    Pour les ciccadelles vous me rassurez...
    J'ai pu aussi constater la pression pyrale en vallée de Garonne affraid
    Ben une pyrale par épis environ, irrigation goutte à goutte en grande culture - Page 2 97158
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 48
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Lun 10 Sep 2012, 05:25

    milhoc a écrit:Visite dans le 82 d'une parcelle de 2 ha de maïs en boulbène profonde équipée en goutte à goutte enterré cet aprem : très belle culture de PO 725, un agri super sympa et disponible
    - peut être un peu trop irriguée (environ 300 mm déjà; encore 5 mm/j actuellement), on s'enfonçait presque par endroit

    bon,j'ai appelé le gars (très sympa en effet)
    lui a installé le truc juste avant de semer,apparemment à ne pas faire,il pense qu'il serait mieux de l'installer l'été précédent pour que la terre ait le temps de se retasser pendant l'hiver (question de capillarité!)
    il semble que il faut tenir toujours irrigué (question de bulbe),mais peut être en fait il trop!
    je me posais la question,si on fait 2 cultures dans l'été:exemple vesce avoine ensilée fin mai,puis maïs ou sorgho fourrage,ou tournesol,ou luzerne...etc,il faudra bien arrêter d'irriguer pour récolter la 1° récolte,resemer puis reirriguer,lui parlait de "cheminées verticales" en cas d'irrigation sur terrain trop sec,qu'en pensez vous,les pros?
    moi,il me semble que,surtout dans les argiles,ça doit le faire quand même,un avis?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par fusa 32 le Lun 10 Sep 2012, 09:26

    pour les cheminées verticales et les bulbes c est un peu la même histoire .la diffusion de l eau ce fait en rond autour du goutteur donc si la duré est trop court la diffusion est pas assez grande ( car c est l eau la plus récente qui pousse la plus vielle )
    fusa 32
    fusa 32
    + membre techno +

    Messages : 16484
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 57
    Localisation gers 15 km d AUCH

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Mer 10 Oct 2012, 14:01

    y a pas une espèce de salon de l'irrigation,bientôt en lot et garonne??????ou une porte ouverte.

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Ven 22 Fév 2013, 18:35

    quelqu'un sait si il y aura des infos sur le goutte à goutte enterré au SIMA?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Ven 22 Fév 2013, 19:16

    peut'on enterrer du tuyau de goutte à goutte classique ?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Ven 22 Fév 2013, 19:22

    all a écrit:peut'on enterrer du tuyau de goutte à goutte classique ?

    moi,je ne suis pas un pro,je cherche des infos....mais,je crois que oui,on peut enterrer du goutte à goutte classique.

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Mar 19 Mar 2013, 16:39

    Je ne sais pas si je peux le faire sur ce forum mais en fait j'ai une entreprise d'irrigation à Montauban qui s’appelle Modern'irrigation 82 situé à ALBASUD
    Nous sommes spécialisé en irrigation est principalement en goutte à goutte enterré sur vignes/arbo/grande culture et maraîchage mais aussi spécialisé en enrouleur et pivot et cultures sous serres
    Nous sommes les représentants NETAFIM sur la région et nous avons fait l'installation à Savenes, nous allons semaines prochaine attaqué un nouveau chantier sur Bressols (82) et d'autres dans la foulée dans le 46 et le 31 en grandes cultures

    C'est pour cela que je me suis interessé à votre discussion car je connais très bien la problématique car j'ai aussi travaillé chez Nétafim pendant 8 ans

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Mar 19 Mar 2013, 18:41

    Fridou a écrit:Je ne sais pas si je peux le faire sur ce forum mais en fait j'ai une entreprise d'irrigation à Montauban qui s’appelle Modern'irrigation 82 situé à ALBASUD
    Nous sommes spécialisé en irrigation est principalement en goutte à goutte enterré sur vignes/arbo/grande culture et maraîchage mais aussi spécialisé en enrouleur et pivot et cultures sous serres
    Nous sommes les représentants NETAFIM sur la région et nous avons fait l'installation à Savenes, nous allons semaines prochaine attaqué un nouveau chantier sur Bressols (82) et d'autres dans la foulée dans le 46 et le 31 en grandes cultures

    C'est pour cela que je me suis interessé à votre discussion car je connais très bien la problématique car j'ai aussi travaillé chez Nétafim pendant 8 ans

    chez nous la terre est très argileuse,je me demandais si quand on cessait d'arroser longtemps l'été,si pour une raison X un été on arrosait pas une parcelle où le GaG enterré avait été posé le phénomène de rétractation des argiles avec fentes importantes pouvait endommager le GaG
    donc puisque vous en vendez sans entrer vraiment dans les détails vous pouvez nous parler prix,coût d'installation/ha,moi,dans un premier temps j'aurais un projet pour 3 ha et un autre pour 1,80ha en grande culture en mettant les goutteurs tous les 0,80m à 35cm de profond

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Mar 19 Mar 2013, 18:49

    michel
    si tu mettais ton tuyau dans une gaine de drain ?

    en grande culture il faut quoi comme écartement entre deux rangs de tuyaux ?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Mar 19 Mar 2013, 20:27

    Bonsoir Michel et All

    tout d'abord il faut savoir que le tube goutte à goutte utilisé à une épaisseur de 630 µm et à une confection moléculaire spécifique qui n'est pas comparable à un PE d'enrouleur notamment, il est par ailleurs utilisé que de la matière vierge pour sa conception, ce qui veut dire qu' il est relativement ''élastique"
    En terre ''très argileuse'' avec des fentes de retré relativement importante il ne serait pas impossible que le tuyaux quitte le monde ''élastique '' pour se retrouver dans le monde ''plastique'' est donc casser.
    Ceci dit le phénomène bien que souvent craint dans certaines de France , n'a jamais été constaté. De plus la fuite serait très facile à repérer et le tuyaux est très facile à réparer au cas où, avec une simple jonction à quelques centimes d'euros...

    De plus l'idée de ''ALL'' du drain est, bien que réfléchi, elle est évidemment à proscrire car son rôle est bien de drainer et non pas de diffuser l'eau dans le sol.

    Pour finir aujourd'hui, le meilleur compromis est un espacement de 1 m entre ligne et 50 cm entre goutteurs pour pouvoir faire de la rotation de culture Maïs/blé/orge/...


    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Mer 20 Mar 2013, 04:34

    Fridou a écrit:Bonsoir Michel et All

    tout d'abord il faut savoir que le tube goutte à goutte utilisé à une épaisseur de 630 µm et à une confection moléculaire spécifique qui n'est pas comparable à un PE d'enrouleur notamment, il est par ailleurs utilisé que de la matière vierge pour sa conception, ce qui veut dire qu' il est relativement ''élastique"
    En terre ''très argileuse'' avec des fentes de retré relativement importante il ne serait pas impossible que le tuyaux quitte le monde ''élastique '' pour se retrouver dans le monde ''plastique'' est donc casser.
    Ceci dit le phénomène bien que souvent craint dans certaines de France , n'a jamais été constaté. De plus la fuite serait très facile à repérer et le tuyaux est très facile à réparer au cas où, avec une simple jonction à quelques centimes d'euros...

    De plus l'idée de ''ALL'' du drain est, bien que réfléchi, elle est évidemment à proscrire car son rôle est bien de drainer et non pas de diffuser l'eau dans le sol.

    Pour finir aujourd'hui, le meilleur compromis est un espacement de 1 m entre ligne et 50 cm entre goutteurs pour pouvoir faire de la rotation de culture Maïs/blé/orge/...


    bien,on n'a pas parlé de prix...
    je préférerais,je crois quand même à 0,80 d'écartement...
    pour ma part je rêve du GaG enterré pour des luzernes,trèfles et RGA-TB en rotation avec des maïs,blés et cultures intercalaires bien sur,nous on est en bio,donc on travaille le sol mais de façon superficielle charrue déchaumeuse (maxi 15 cm) cover crop et vibroflex à pattes d'oie,donc je pense que à 35cm on ne risque rien...
    parle nous des prix,des systèmes de filtration (on m'a parlé d'un système auto nettoyant à fux s'inversant périodiquement)
    par chez nous,certaines parcelles sont pierreuses,je pense que c'est rédhibitoire pour le GaG enterré?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Mer 20 Mar 2013, 06:26

    Effectivement pour des luzernes et autres il préférable du 0.8m voir 0.75 m selon le type de sol
    la luzerne est la plus grande culture irrigué en goutte à goutte enterré notamment au USA et en Australie...
    qui peu le plus peu le moins si cet espacement correspond pour de la luzerne il correspondra pour le maïs
    Concernant le coût, le plus cher est effectivement la filtration automatique qui est indispensable sur ce type d'application, je ne vend jamais de goutte à goutte enterré si pas de filtration automatique
    le prix varie selon le type de parcelle et surtout sa surface car la filtration ramené sur 1 ou 2 hectare revient cher
    mais dilué à partir de 5/6 hectares ce la revient rien qu'en matériel et pour de l'espacement 1 m autour de 2600/3000 € l'ha
    enfin les parcelle pierreuse, si vous avez une dalle de calcaire à 15 cm effectivement cela sera compliqué, si c'est du cailloux mélangé à la terre pas de soucis...dans les Corbières y a que des cailloux et on fait cela sur la vigne et l'arbo...


    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par chris19 le Mer 20 Mar 2013, 06:54

    Le terrain est il obliger d'être plat pour faire ça ?
    Pour les cailloux, je m'inquiéterai un peu quand même si c'est du granit dessous...
    chris19
    chris19
    + membre techno +

    Messages : 4744
    Date d'inscription : 18/05/2011
    Age : 41
    Localisation corrèze

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Mer 20 Mar 2013, 13:29

    Fridou a écrit:Effectivement pour des luzernes et autres il préférable du 0.8m voir 0.75 m selon le type de sol
    la luzerne est la plus grande culture irrigué en goutte à goutte enterré notamment au USA et en Australie...
    qui peu le plus peu le moins si cet espacement correspond pour de la luzerne il correspondra pour le maïs
    Concernant le coût, le plus cher est effectivement la filtration automatique qui est indispensable sur ce type d'application, je ne vend jamais de goutte à goutte enterré si pas de filtration automatique
    le prix varie selon le type de parcelle et surtout sa surface car la filtration ramené sur 1 ou 2 hectare revient cher
    mais dilué à partir de 5/6 hectares ce la revient rien qu'en matériel et pour de l'espacement 1 m autour de 2600/3000 € l'ha
    enfin les parcelle pierreuse, si vous avez une dalle de calcaire à 15 cm effectivement cela sera compliqué, si c'est du cailloux mélangé à la terre pas de soucis...dans les Corbières y a que des cailloux et on fait cela sur la vigne et l'arbo...

    est il techniquement possible d'avoir un système de filtration déplaçable ?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par milhoc le Mer 20 Mar 2013, 13:37

    Fridou a écrit:
    pour la filtration, oui elle peut être rendu transportable, par chassis 3 points ou remorques...le but in fine étant de ne plus rien avoir à faire comme du HORS SOL simplement de la technique (quel apport d'engrais a quel moment, ma plante est en dormance à 27° je vais pas mettre l'engrais à 16h mais attendre cette nuit pour qu'elle fasse sa réserve,le ph de mon eau est trop je vais le baisser pour une meilleur assimilation de l'engrais etc etc ...
    milhoc
    milhoc
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 2024
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 48
    Localisation Pyrénées Atlantiques

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Mer 20 Mar 2013, 18:57

    michel2 a écrit:
    Fridou a écrit:Bonsoir Michel et All

    tout d'abord il faut savoir que le tube goutte à goutte utilisé à une épaisseur de 630 µm et à une confection moléculaire spécifique qui n'est pas comparable à un PE d'enrouleur notamment, il est par ailleurs utilisé que de la matière vierge pour sa conception, ce qui veut dire qu' il est relativement ''élastique"
    En terre ''très argileuse'' avec des fentes de retré relativement importante il ne serait pas impossible que le tuyaux quitte le monde ''élastique '' pour se retrouver dans le monde ''plastique'' est donc casser.
    Ceci dit le phénomène bien que souvent craint dans certaines de France , n'a jamais été constaté. De plus la fuite serait très facile à repérer et le tuyaux est très facile à réparer au cas où, avec une simple jonction à quelques centimes d'euros...

    De plus l'idée de ''ALL'' du drain est, bien que réfléchi, elle est évidemment à proscrire car son rôle est bien de drainer et non pas de diffuser l'eau dans le sol.

    Pour finir aujourd'hui, le meilleur compromis est un espacement de 1 m entre ligne et 50 cm entre goutteurs pour pouvoir faire de la rotation de culture Maïs/blé/orge/...


    bien,on n'a pas parlé de prix...
    je préférerais,je crois quand même à 0,80 d'écartement...
    pour ma part je rêve du GaG enterré pour des luzernes,trèfles et RGA-TB
    en rotation avec des maïs,blés et cultures intercalaires bien sur,nous on est en bio,donc on travaille le sol mais de façon superficielle charrue déchaumeuse (maxi 15 cm) cover crop et vibroflex à pattes d'oie,donc je pense que à 35cm on ne risque rien...
    parle nous des prix,des systèmes de filtration (on m'a parlé d'un système auto nettoyant à fux s'inversant périodiquement)
    par chez nous,certaines parcelles sont pierreuses,je pense que c'est rédhibitoire pour le GaG enterré?

    la luzerne ayant un système racinaire puissant , je me demande si c'est vraiment nécessaire de diminuer l'écartement des tuyaux .
    de plus si c'est du terrain argileux , tu auras un bulbe d'irrigation assez large .

    avec du goutte à goutte de surface en verger , dans ce type de sol , j'arrive a zone humide d'au moins 80 cm de chaque coté du tuyau .

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Mer 20 Mar 2013, 19:57

    La filtration comme je l'avais effectivement indiqué peut être déplaçable mais vu que l'on cherche à arroser souvent mais peu, cela devient vite une contrainte semblable à un enrouleur...

    Pour la luzerne, j'en ai jamais fais mais je vous parle de rapports fais par les américains sur 25 ans de test avec plusieurs dispositifs, plusieurs type de sol, plusieurs type de culture et de conditions climatique...et notamment donc de la luzerne dont les meilleurs résultats obtenu investissement/rendement sont avec du 0.8 m ou 0.75 m d'espacement

    Vous avez bien noté que j'ai marqué 25 ans, et après 25 ans les systèmes fonctionnent encore avec une efficacité (débit délivré par les goutteurs) de 92 %. Tous ces tests ont été fait avec du goutteurs Nétafim sur plusieurs milliers d'hectare

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Mer 20 Mar 2013, 21:03

    Fridou a écrit:La filtration comme je l'avais effectivement indiqué peut être déplaçable mais vu que l'on cherche à arroser souvent mais peu, cela devient vite une contrainte semblable à un enrouleur...

    Pour la luzerne, j'en ai jamais fais mais je vous parle de rapports fais par les américains sur 25 ans de test avec plusieurs dispositifs, plusieurs type de sol, plusieurs type de culture et de conditions climatique...et notamment donc de la luzerne dont les meilleurs résultats obtenu investissement/rendement sont avec du 0.8 m ou 0.75 m d'espacement

    Vous avez bien noté que j'ai marqué 25 ans, et après 25 ans les systèmes fonctionnent encore avec une efficacité (débit délivré par les goutteurs) de 92 %. Tous ces tests ont été fait avec du goutteurs Nétafim sur plusieurs milliers d'hectare

    nous on a une eau calcaire,ça pose un souci?
    parait qu'il faut passer de temps en temps de l'acide?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Mer 20 Mar 2013, 21:35

    le calcaire ce n'est pas un soucis...
    oui on passe de l'acide nitrique à 5/1000 au moins une fois en fin de campagne d'irrigation pour nettoyer le système (goutteurs) quand on a une eau calcaire ou que l'on fait des apports d'engrais via le goutte à goutte...l'acide nitrite une fois au contact du sol devient du nitrate...donc de l'engrais c'est même autorisé en culture Bio

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Jeu 21 Mar 2013, 07:02

    Fridou a écrit:le calcaire ce n'est pas un soucis...
    oui on passe de l'acide nitrique à 5/1000 au moins une fois en fin de campagne d'irrigation pour nettoyer le système (goutteurs) quand on a une eau calcaire ou que l'on fait des apports d'engrais via le goutte à goutte...l'acide nitrite une fois au contact du sol devient du nitrate...donc de l'engrais c'est même autorisé en culture Bio

    autre question,tant que l'on y est...
    pensez vous que il soit possible d'envoyer par le GaG du thé de compost et si on se met à en faire en assez grande quantité savez vous combien coûterait un doseur qui permettrai d'envoyer du thé de compost dans les sprinklers et dans l'enrouleur?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Dim 24 Mar 2013, 04:24

    michel2 a écrit:
    Fridou a écrit:le calcaire ce n'est pas un soucis...
    oui on passe de l'acide nitrique à 5/1000 au moins une fois en fin de campagne d'irrigation pour nettoyer le système (goutteurs) quand on a une eau calcaire ou que l'on fait des apports d'engrais via le goutte à goutte...l'acide nitrite une fois au contact du sol devient du nitrate...donc de l'engrais c'est même autorisé en culture Bio

    autre question,tant que l'on y est...
    pensez vous que il soit possible d'envoyer par le GaG du thé de compost et si on se met à en faire en assez grande quantité savez vous combien coûterait un doseur qui permettrai d'envoyer du thé de compost dans les sprinklers et dans l'enrouleur?

    l'est plus là fridou???????

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Lun 25 Mar 2013, 08:27

    Si si, il est là, mais très occupé...
    Le thé de compost pourquoi pas...mais il faudra une filtration bien adaptée.
    Plusieurs éleveurs nous ont sollicitez pour leur lisier, cependant les matières en suspensions sont très importantes et tout l intérêt d un lisier est d apporter ces MES
    En fait du moment où on filtre à 130 voir 100 microns et que l on a pas un liquide trop visqueux...

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Lun 25 Mar 2013, 09:33

    Fridou a écrit:Si si, il est là, mais très occupé...
    Le thé de compost pourquoi pas...mais il faudra une filtration bien adaptée.
    Plusieurs éleveurs nous ont sollicitez pour leur lisier, cependant les matières en suspensions sont très importantes et tout l intérêt d un lisier est d apporter ces MES
    En fait du moment où on filtre à 130 voir 100 microns et que l on a pas un liquide trop visqueux...

    bien,bien,mais si vous avez tout lu toute la question...(pas Freud)
    il était aussi demandé combien coûterait un doseur pour envoyer du thé de compost dans des sprinklers et dans un enrouleur en attendant le GàG...et là,ben, le monsieur,il l'a pas répondu irrigation goutte à goutte en grande culture - Page 2 3592357464

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Lun 25 Mar 2013, 10:14

    Pour l'injection, il y a plusieurs méthodes, pompe doseuse hydraulique proportionnels, injection par Venturi, injection par pompe de gavage,injection par pompe doseuse électrique...
    une analyse préalable de ce compost est nécessaire car certaines méthodes ne serons pas appropriés en fonction du types et du taux de MES présente dans votre thé de compost.

    Ensuite il faudrait savoir quels sont les débits utilisés en irrigation et à quels pourcentages de thé de compost vous souhaitez injecter, afin de déterminer si on met le système d'injection en série ou en parallèle
    Ex:pompe doseuse proportionnel, débit max 25 m3/h, si votre débit d'irrigation est en dessous on peut passer la totalité de l'eau dans la pompe, si il est au dessus, on la met en parallèle et on modifie le pourcentage d'injection pour traiter la totalité du débit alors que seulement une partie du débit passe dedans...Est ce assez clair ?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Lun 25 Mar 2013, 13:50

    Fridou a écrit:Pour l'injection, il y a plusieurs méthodes, pompe doseuse hydraulique proportionnels, injection par Venturi, injection par pompe de gavage,injection par pompe doseuse électrique...
    une analyse préalable de ce compost est nécessaire car certaines méthodes ne serons pas appropriés en fonction du types et du taux de MES présente dans votre thé de compost.

    Ensuite il faudrait savoir quels sont les débits utilisés en irrigation et à quels pourcentages de thé de compost vous souhaitez injecter, afin de déterminer si on met le système d'injection en série ou en parallèle
    Ex:pompe doseuse proportionnel, débit max 25 m3/h, si votre débit d'irrigation est en dessous on peut passer la totalité de l'eau dans la pompe, si il est au dessus, on la met en parallèle et on modifie le pourcentage d'injection pour traiter la totalité du débit alors que seulement une partie du débit passe dedans...Est ce assez clair ?


    si on prend un exemple,envoyer 2000l de thé de compost dans la canalisation des sprinklers (3 ou 4 sprinklers pendant 4 heures) ou la même cuve de 2000l dans la canalisation pour l'enrouleur qui va tourner 10 heures :petit enrouleur 65m de large d'arrosé,débit??? 20m3/h???,j'en sais trop rien....
    coût de l'appareil qui dose dans les 2 cas....

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Mar 26 Mar 2013, 20:49

    une pompe doseuse proportionnel ayant un débit maxi de 25 m3/h, que tu va pouvoir régler au maximum à 2.5 % (de solution injecté) te permettra dans ton cas (enrouleur) d'injecter tes 2000 L de solution en 4 heures
    CALCUL:
    20 m3/h (débit de ton enrouleur) = 20 000 Litres / heures
    2.5% de 20 000 L = 500 L
    Après si tu veux que ton injection se fasse pendant 10 h et vider tes 2000 L, il te faudrait injecter à 1 %
    CALCUL:
    1% de 20 000 L = 200 L
    200 L x 10 H = 2 000 L de thé de compost injecté

    Pour les arroseurs, il faudrait connaître le débit, mais en moyenne 1.5 M3/h, donc 4 x 1,5 = 6 m3/h
    5% de 6000 L = 300 L
    300L x 4 = 1200 L de thé de compost
    mais une pompe doseuse 10 m3/h te permet d'injecter au maxi 5 % donc en 4 h tu ne pourras pas tout injecter avec 4 arroseurs
    il faut compter environ 900 à 1000 € pour une 10 m3/h et 1500 à 1700 € un 25 m3/h sans les raccordements etc...


    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Invité le Mer 27 Mar 2013, 13:46

    Fridou a écrit:une pompe doseuse proportionnel ayant un débit maxi de 25 m3/h, que tu va pouvoir régler au maximum à 2.5 % (de solution injecté) te permettra dans ton cas (enrouleur) d'injecter tes 2000 L de solution en 4 heures
    CALCUL:
    20 m3/h (débit de ton enrouleur) = 20 000 Litres / heures
    2.5% de 20 000 L = 500 L
    Après si tu veux que ton injection se fasse pendant 10 h et vider tes 2000 L, il te faudrait injecter à 1 %
    CALCUL:
    1% de 20 000 L = 200 L
    200 L x 10 H = 2 000 L de thé de compost injecté

    Pour les arroseurs, il faudrait connaître le débit, mais en moyenne 1.5 M3/h, donc 4 x 1,5 = 6 m3/h
    5% de 6000 L = 300 L
    300L x 4 = 1200 L de thé de compost
    mais une pompe doseuse 10 m3/h te permet d'injecter au maxi 5 % donc en 4 h tu ne pourras pas tout injecter avec 4 arroseurs
    il faut compter environ 900 à 1000 € pour une 10 m3/h et 1500 à 1700 € un 25 m3/h sans les raccordements etc...


    merci,c'est assez "chaud" quand même...

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par JM le Jeu 12 Sep 2013, 13:57

    Quelqu'un connaît netafim ? Ils étaient a ondes a innovagri.
    Des retour d'expérience?
    Le labour est vraiment interdit ?
    JM
    JM
    + membre techno +

    Messages : 4289
    Date d'inscription : 31/12/2011
    Age : 45
    Localisation sud toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: irrigation goutte à goutte en grande culture

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum