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    Message par Invité Lun 11 Juin 2012, 23:08

    Bonjour à tous,

    Je suis actuellement a la recherche d'un systeme RTK et forcément vu le prix je voudrais pas me tromper!
    Aujourd'hui dans la region, jd parle d'un réseau à 2500 euros les 5 ans plus 500 euros pour chaque materiel en plus, ce qui me plait chez eux c'est l'extend, je trouve ça génial!
    Je vois Trimble demain pour une proposition
    j'attends d'etre recontacté par satplan et topcon...

    J'aimerais connaitre vos avis d'utilisateurs, si vous connaissez d'autres systèmes je suis prenneur...
    Merci

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    Message par sax Mar 12 Juin 2012, 09:31

    Topcon : sur le papier, c'est le top du top... sur le papier. Mais je n'en ai jamais vu un seul chez un client !! Par contre, beaucoup de ceux qui l'ont essayé ne l'ont pas adopté car rien qu'au niveau de l'utilisation, c'est l'orgie ! Apparemment, c'est pire que Trimble.
    Tout le monde veut du Trimble, mais pour ma part, je ne trouve pas ce système terrible. Super compliqué à régler et donc résultats très aléatoire.
    On en arrive à la fondamentale : l'accompagnement ! Faire appel à un spécialiste ! Et les vendeurs Trimble sont bien souvent léger sur ce point. En outre, ils sont tellement nombreux et se tire la bourre entre eux qu'ils tirent les prix et vu les devis que je vois parfois, c'est sure qu'ils n'ont pas la marge pour pouvoir faire du SAV sans perdre de l'argent.
    JD : RAS en terme de qualité de produit. Même remarque que Trimble, compliqué à utiliser. Rarement de problème de suivis. Les mecs sont bons. Par contre, en RTK, pour aller vraiment chercher la qualité, c'est les plus mauvais.
    Autofarm : La meilleure réputation qui soit. Par contre, attention à Satplan qui part à fond sur l'isa360. Ca laisse sceptique sur l'avenir de la promo d'Autofarm chez eux. C'est clair et net qu'ils vont l'abandonner.
    Matrix : Très intéressant, surtout en électrique (c'est la solution la plus valable qu'il y est sur le marché dans ce mode). Super simple, tant à utiliser qu'à régler. Par contre, un peu moins de possibilité que les autres (modulation de dose, mémoire des outils (ça va venir)...). Pour faire ça, il n'y a qu'Innovgps. Les autres distributeurs matrix ne savent pas faire. Gros plus : financièrement accessible
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    Message par moulinos Mar 12 Juin 2012, 12:57

    en auto guidage electrique (trois devis pour ma part
    le + cher ,,,trimble
    l intermediaire;;;matrix
    le - cher ,,satplan
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    Message par sax Mar 12 Juin 2012, 13:13

    satplan, en électrique, ca ne marche pas. Prudence
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    Message par bezo Mar 12 Juin 2012, 13:37

    Demain demo dans la Somme : autoguidage Matrix rtk. Je vais y faire un tour après Terre à Terre.
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    Message par Invité Mer 13 Juin 2012, 23:43

    Tout dépend si tu pars sur de l'électrique où de l'hydraulique.

    Après tu as le choix au niveau de la correction, signal rtk par une base + radio ou par GPRS.

    2500 €/an + 500 € par tracteur sup, je trouve ça trop cher.

    Le signal par GPRS s'est bien sur le papier, mais tous les utilisateurs que je rencontre en sont pas trop satisfait et tous me disent qu'ils sont encore incapable d'acheter un matériel sans traceur en raison de coupure intempestive (des fois 30 min ).


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    Message par sax Jeu 14 Juin 2012, 09:04

    C'est vrai pour certains gps, dont trimble, mais pour d'autres qui ont travaillé pour pallier à l'insuffisance des opérateurs téléphoniques (qui est réelle), ça marche !
    Pour ma part, à l'automne, je considérais cela comme de la vrai merde. Maintenant, je suis un adepte de Precisio
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    Message par Invité Jeu 14 Juin 2012, 10:58

    késako précisio ?

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    Message par Invité Jeu 14 Juin 2012, 13:32

    Sax je parlais pas pour du Trimble mais pour du Sat Plan, et même si je sais que tu aimes pas Trimble, la couverture réseau c'est pas Trimble qui la fait, avoir 3 abonnements chez 3 opérateurs différents, je trouve ça pas terrible.

    Et au niveau console si tu veux quelques choses de complet au niveau guidage et gestion de distribution de semoir, pulvé ... à part Ag leader (Integra) et Trimble (FM 1000), les autres sont à la rue.

    Je sais pour le moment il y en a pas beaucoup qui se servent des capacités offertes par ces consoles, mais ça va se démocratiser et fini d'avoir 15 boitiers dans la cabine.

    A terre à terre je suis monter faire un tour avec une Isa 360 et au niveau graphique par rapport à une FM 1000, ouuuh vraiment pas terrible.

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    Message par Invité Jeu 14 Juin 2012, 13:34

    Pat précisio, c'est le réseau RTK des coops par GSM, mais bon chez nous avec la couverture du réseau Ravillon maintenant et si tu es pas allergique à Trimble c'est vraiment top.

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    Message par Invité Jeu 14 Juin 2012, 14:21

    Ricky Johnson 51 a écrit:Pat précisio, c'est le réseau RTK des coops par GSM, mais bon chez nous avec la couverture du réseau Ravillon maintenant et si tu es pas allergique à Trimble c'est vraiment top.

    je ne suis allergique à aucune marque,c'est surtout que je n'y connais rien;ça ne me dérange pas de travailler avec Ravillon ou un autre,j'ai un pulvé de chez eux et une matrix d'innov gps;mon concess Fendt (JHA) travaille avec satplan,il me semble.

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    Message par sax Lun 18 Juin 2012, 09:29

    Et ton concess a aussi mis des balises... Alors que si Ravillon avait été moins ..., l'autofarm de ton concess aurait pu prendre leur signal... Mais bon, c'est l'éternelle guerre commerciale. Et en attendant, c'est le paysan qui paie !
    Tu as raison Ricky, Integra, Fm1000 et quelques autres consoles plus marginales font un tas de paquet de chose génial sur le papier, et qu'en réalité, 1% des clients vont mettre en oeuvre. Et tout le monde veut ça, des fois que... Sauf que le des fois que, c'est dans 5 ans et que dans 5 ans, il y aura autre chose. Donc les 3000 euros de plus qu'ils auront de plus, ils ne s'en serviront jamais !
    Première des choses dans le choix de n'importe quel matériel : répondre aux besoins actuels avérés ! Le reste, c'est de l'argument de vendeur et ça ne fait que perdre de l'argent. Je vais pas acheté une taxi de 200cv pour tirer mon crover-crop 32 disques, des fois que demain, je prenne un déchaumeur de 8m...
    Pour ce qui est de Precisio, perso, je n'ai jamais mis en place 3 abonnements pour recevoir le signal. Je me suis toujours contenté d'un opérateur et ca tourne ! Quand à la précision, c'est autre chose qu'avec des balises qui bougent ou qui sont au ras des toits
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    Message par Invité Mar 19 Juin 2012, 15:09

    Bonjour à tous, je suis le forum depuis quelques temps et je voulais réagir à certaines choses avec lesquelles je suis plus ou moins d'accord
    "Autofarm : La meilleure réputation qui soit. Par contre, attention à Satplan qui part à fond sur l'isa360. Ca laisse sceptique sur l'avenir de la promo d'Autofarm chez eux. C'est clair et net qu'ils vont l'abandonner."
    Pour en avoir parler avec des personnes plutôt bien impliquée dans la boutique, satplan est loin d'être parti à fond sur l'isa360, ils ne l'ont même pas au catalogue ! et a priori quand ça arrivera (si ça arrivera ... ^^) je pense que ça peut être un complément de gamme des consoles de la gamme actuelle. Quand on compare, les fonctionnalités ne sont pas les mêmes, comme l'a dit Sax, l'Integra offre de nombreuses possibilités dans les champs (modulation, carto de rendements...) alors que l'isa360 est plus une interface entre les parcelles et la gestion de l'exploitation (enregistrement d'interventions, suivi courts et marché, météo...) ... enfin à mon avis ce sont 2 produits qui peuvent se tenir dans une même gamme. Après est ce que c'est le choix que satplan fera j'en sais rien.

    pour ce qui est de l'électrique de chez satplan, tu parles de l'ontrac 2 ? perso je l'ai essayé et ça allait pas si mal que ça! c'est vrai qu'il n'est pas aussi nerveux que les autres concurrents du marché mais en prise de ligne, si tu as un paradyme (double antenne) sur le toit, j'ai pas encore vu mieux pour de l'électrique.

    vous avez aussi parlez de gsm, je suis partagé là dessus, j'ai testé une solution l'an dernier avec le réseau terria et une carte sim sfr, j'ai eu beaucoup de coupures. cette année j'ai refait un essai parce qu'il y a eu une nouvelle antenne relai d'installée juste près de chez moi, ça a fonctionné nickel pas une coupure ! :-)
    par contre j'ai essayé avec une carte bouygues, c'était pas la joie. du coup je me dis que le gsm c'est bien quand on a du réseau qui passe partout avec un même opérateur ... et c'est pas le cas chez moi Sad pas cool

    perso on est en pleine réflexion à la maison pour s'équiper, on a fait le choix de l'asservissement hydraulique parce qu'on fait tous nos travaux de précision avec un même véhicule. On s'est posé la question de l'électrique (pour le transférer sur la batteuse ou sur un autre tracteur pour biner) mais on avait pas envie de démonter les volants, et les roulettes on trouvait l'intégration en cabine pas terrible. Et puis quand on a vu la réactivité de l'hydraulique on a pas hésité ! (depuis j'ai pas vu mais il parait que l'ez-pilot est hyper réactif et se rapproche de l'hydraulique)

    après pour ce qui est des corrections, on voudrait quelque chose de plus précis qu'egnos, et pas de temps de convergence comme Omnistar ou sf2 du coup on part sur du rtk. on a essayé les gsm mais en étant ravitaillé par les corbeaux c'est pas facile de trouver un opérateur qui passe partout, du coup ce sera certainement une station de base.
    le parcellaire est plutôt éclaté (on rayonne à 20 km autour du site principal) du coup c'est mort pour une station de base fixe et comme il n'existe pas encore de réseau sur le secteur (on reste attentif il se pourrait que jd monte un réseau de station mais j'ai pas spécialement envie d'aller chez eux). Les coops n'ont rien monté ou alors avec du gsm (précisio), on est bon pour se payer une station de base mobile.

    Reste à choisir une marque Trimble, Topcon, Leica, Autofarm (satplan), Innovgps, John Deere, Claas ...

    sur notre secteur on a fait une croix sur Claas, John Deere et Innovgps pour des raisons diverses.
    Les consoles Topcon nous paraissent un peu compliquées, Leica j'attends de voir ce que ça donne (je cherche des infos à droite à gauche)
    Reste Trimble avec la fmx qui est super puissante au niveau fonctionnalités ou la cfx 750 qui a quelques limites par rapport à sa grande soeur, et l'integra qui parait plutôt sympa à l'utilisation et la versa qui suffirai peut être tout simplement niveau taille (mêmes fonctionnalités possibles que l'integra avec un écran plus petit, pour de l'autoguidage on a pas besoin de suivre les lignes ^^)!

    niveau performance je pense que aussi bien trimble que autofarm ont fait leur preuve, donc je ne pense pas prendre trop de risque, ça va donc sans doute se jouer au niveau du prix et du service proposé.

    je rejoins sax sur une chose c'est qu'il faut raisonner son achat en fonction de ce qu'on souhaite en faire! chacun peut trouver son bonheur :-)



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    Message par sax Mar 19 Juin 2012, 16:15

    Je persiste à dire que satplan et autofarm, c'est pas de si bon augure... Sinon, pourquoi travaillerait-il sur la compatibilité entre le paradyme et l'isa360 ? Il faut arrêter de cloisonner Satplan et Isagri, c'est bien la même boutique ! Et quand encore on voudrait séparer les 2 entités, c'est Isagri qui décide...
    Quand à l'ontrac2, je continue à recevoir des témoignages que c'est juste bon à convaincre les gens qu'il ne fallait pas prendre ça...
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    Message par Invité Mar 19 Juin 2012, 16:48

    je suis bien conscient que c'est isagri qui tire les ficelles, je suis client logiciel depuis un moment pour avoir constaté que la boutique prenait vite les choses en main. Mais pour moi, l'isa360 en autoguidage (puisque annoncé par les commerciaux isagri) sera certainement compatible avec l'offre actuelle. De plus si comme tu le dis ils développent la compatibilité entre l'isa360 (ISAGRI) et le paradyme (Autofarm) c'est qu'ils doivent vouloir rester ensemble sinon je ne vois pas l'intérêt d'un développement commun?! C'est plus la gamme de console, fournit par AgLeader, qui est en question, mais comme je l'ai dis dans mon précédent post, pour moi les consoles AgLeader et Isagri n'ont pas les mêmes cibles et sont donc compatibles dans une même gamme.
    Ce ne serait pas la première fois pour le groupe isagri, qu'ils auraient des produits proches au catalogue, quand ils reprennent des concurrents logiciels, ils continuent de les commercialiser (exemple des logiciels de gestion de parcelles !!)

    quant à l'ontrac 2 je ne fais que donner mon avis. perso de ce que j'ai pu voir, sur la ligne c'était loin d'être dégueulasse, j'essaierai de retrouver des photos de semis de maïs si vous voulez.

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    Message par poun47 Mar 19 Juin 2012, 20:36

    [quote="breton86"]Bonjour à tous, je suis le forum depuis quelques temps et je voulais réagir à certaines choses avec lesquelles je suis plus ou moins d'accord
    "Autofarm : La meilleure réputation qui soit. Par contre, attention à Satplan qui part à fond sur l'isa360. Ca laisse sceptique sur l'avenir de la promo d'Autofarm chez eux. C'est clair et net qu'ils vont l'abandonner."
    Pour en avoir parler avec des personnes plutôt bien impliquée dans la boutique, satplan est loin d'être parti à fond sur l'isa360, ils ne l'ont même pas au catalogue ! et a priori quand ça arrivera (si ça arrivera ... ^^) je pense que ça peut être un complément de gamme des consoles de la gamme actuelle. Quand on compare, les fonctionnalités ne sont pas les mêmes, comme l'a dit Sax, l'Integra offre de nombreuses possibilités dans les champs (modulation, carto de rendements...) alors que l'isa360 est plus une interface entre les parcelles et la gestion de l'exploitation (enregistrement d'interventions, suivi courts et marché, météo...) ... enfin à mon avis ce sont 2 produits qui peuvent se tenir dans une même gamme. Après est ce que c'est le choix que satplan fera j'en sais rien.

    pour ce qui est de l'électrique de chez satplan, tu parles de l'ontrac 2 ? perso je l'ai essayé et ça allait pas si mal que ça! c'est vrai qu'il n'est pas aussi nerveux que les autres concurrents du marché mais en prise de ligne, si tu as un paradyme (double antenne) sur le toit, j'ai pas encore vu mieux pour de l'électrique.

    vous avez aussi parlez de gsm, je suis partagé là dessus, j'ai testé une solution l'an dernier avec le réseau terria et une carte sim sfr, j'ai eu beaucoup de coupures. cette année j'ai refait un essai parce qu'il y a eu une nouvelle antenne relai d'installée juste près de chez moi, ça a fonctionné nickel pas une coupure ! :-)
    par contre j'ai essayé avec une carte bouygues, c'était pas la joie. du coup je me dis que le gsm c'est bien quand on a du réseau qui passe partout avec un même opérateur ... et c'est pas le cas chez moi Sad pas cool

    perso on est en pleine réflexion à la maison pour s'équiper, on a fait le choix de l'asservissement hydraulique parce qu'on fait tous nos travaux de précision avec un même véhicule. On s'est posé la question de l'électrique (pour le transférer sur la batteuse ou sur un autre tracteur pour biner) mais on avait pas envie de démonter les volants, et les roulettes on trouvait l'intégration en cabine pas terrible. Et puis quand on a vu la réactivité de l'hydraulique on a pas hésité ! (depuis j'ai pas vu mais il parait que l'ez-pilot est hyper réactif et se rapproche de l'hydraulique)

    après pour ce qui est des corrections, on voudrait quelque chose de plus précis qu'egnos, et pas de temps de convergence comme Omnistar ou sf2 du coup on part sur du rtk. on a essayé les gsm mais en étant ravitaillé par les corbeaux c'est pas facile de trouver un opérateur qui passe partout, du coup ce sera certainement une station de base.
    le parcellaire est plutôt éclaté (on rayonne à 20 km autour du site principal) du coup c'est mort pour une station de base fixe et comme il n'existe pas encore de réseau sur le secteur (on reste attentif il se pourrait que jd monte un réseau de station mais j'ai pas spécialement envie d'aller chez eux). Les coops n'ont rien monté ou alors avec du gsm (précisio), on est bon pour se payer une station de base mobile.

    Reste à choisir une marque Trimble, Topcon, Leica, Autofarm (satplan), Innovgps, John Deere, Claas ...

    sur notre secteur on a fait une croix sur Claas, John Deere et Innovgps pour des raisons diverses.
    Les consoles Topcon nous paraissent un peu compliquées, Leica j'attends de voir ce que ça donne (je cherche des infos à droite à gauche)
    Reste Trimble avec la fmx qui est super puissante au niveau fonctionnalités ou la cfx 750 qui a quelques limites par rapport à sa grande soeur, et l'integra qui parait plutôt sympa à l'utilisation et la versa qui suffirai peut être tout simplement niveau taille (mêmes fonctionnalités possibles que l'integra avec un écran plus petit, pour de l'autoguidage on a pas besoin de suivre les lignes ^^)!

    niveau performance je pense que aussi bien trimble que autofarm ont fait leur preuve, donc je ne pense pas prendre trop de risque, ça va donc sans doute se jouer au niveau du prix et du service proposé.

    je rejoins sax sur une chose c'est qu'il faut raisonner son achat en fonction de ce qu'on souhaite en faire! chacun peut trouver son bonheur :-)


    [/q

    Très tout ça mais si tu te présentais ce serait encore mieux.
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    Message par Invité Mar 19 Juin 2012, 21:05

    oui dsl c'est vrai que c'est pas hyper poli ;)

    exploitation polyculture élevage (VL + céréales) dans le 86
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    Message par poun47 Mar 19 Juin 2012, 21:57

    breton86 a écrit:oui dsl c'est vrai que c'est pas hyper poli ;)

    exploitation polyculture élevage (VL + céréales) dans le 86
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    Pour la présentation va là https://www.agri-convivial.com/
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    Message par Invité Lun 25 Juin 2012, 16:13

    Bonjour à tous, bonjour Breton86,
    Stp fais moi savoir si tu est toujours à la recherche d'information sur Leica. J'y travail pour, donc je peux te renvoyer vers quelqu'un ou organiser un démo.
    Je ne sais pas où tu es exactement mais pas très loin de Rennes il y a un Leica hydraulique rtk qui tourne.
    A bientôt.

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    Message par badaboom Jeu 05 Juil 2012, 17:31

    Personellement, j'ai épluché aussi toutes les offres, je suis parti sur une John deere 2630 avec SF3000 débloqué rtk avec couverture concessionnaire à 5 km à vol d'oiseau, mon projet à déclencher l'installation de leur antenne, peu de client s'y intéressait car ils sont satisfait du SF2.
    Donc pour le moment, le bazarre est en cours de montage sur les tracteurs (support console et déblocage de volant pour l'atu), quand à l'antenne , elle n'est pas encore installé sur la concession... normalement c'est opé pour août signé au devis, pourquoi être parti chez eux et pas trimble, le prix tout simplement, j'ai eu une offre plus qu'intéressante en lançant leur balise concessionnaire.

    A voir à l'usage !

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    Message par Invité Sam 18 Aoû 2012, 17:06

    pat51 a écrit:
    Ricky Johnson 51 a écrit:Pat précisio, c'est le réseau RTK des coops par GSM, mais bon chez nous avec la couverture du réseau Ravillon maintenant et si tu es pas allergique à Trimble c'est vraiment top.

    je ne suis allergique à aucune marque,c'est surtout que je n'y connais rien;ça ne me dérange pas de travailler avec Ravillon ou un autre,j'ai un pulvé de chez eux et une matrix d'innov gps;mon concess Fendt (JHA) travaille avec satplan,il me semble.

    Après d'utilisation le système "Ravillon" avec des balises RTK dans tous les coins (ou presque) ,constat :
    Il est agréable de changer de balise au moindre souci ,encore ce matin à cause d'un bois au bord de la rivière ,plus de signal je reprends une autre balise à l’opposé du bois et impec ,de plus ce n'est pas forcement l'antenne qui est à 5 km de chez toi qui passe le mieux ,je dispose 6 balises sur un rayon de 20 kms .
    Dommage dans la région avec cette mésentente coop/ Privé (histoire d'€) car sur les silos en plein champ ,l'emplacement est idéal et non dans les villages qui sont presque tous dans des trous .
    Un concessionnaire J D commence aussi à faire son réseau ,et les fréquences tournent sous le manteau ,pas mal de gâchie comme souvent en agriculture Embarassed

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    Message par pyb2304 Sam 18 Aoû 2012, 20:47

    Bonjour,
    Utilisateur d'isagps, ensuite trimble 750 egnos grace à rickyjohnson et maintenant passé au rtk par le réseau ravillon, je dis simplement dans la marne plus question d'hésiter si l'on veut une couverture rtk correcte il n'y a que RAVILLON qui propose ce service quoi qu'en dise SAX !!

    des gens près à poser des balises pour vendre une console et satisfaire le client il y en a peu!!

    de plus un vendeur, monteur et technicien si proche du client je n'en voit pas beaucoup ailleurs sinon des "grandes geules" près à tout pour vendre.

    Pierre est membre sur le forum mais reste passif pourtant il est très compétent mais sait rester humble
    Pat 51 une seule adresse RAVILLON. meme si tu as acheté d'autre marques avant, fait comme moi reconnais ne rien y connaitre et t'etre fait rouler dans la farine par des vendeurs peu scrupuleux

    pyb2304
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    Message par sax Dim 19 Aoû 2012, 21:36

    pyb2034, si tu as un problème avec moi, explique s'en la raison. Le vendeur peu scrupuleux de Pat51, c'est moi. Et en matière de scrupule, pas un seul de mes clients ne peut se plaindre d'être laisser pour compte. Tu ne me connais pas et tu te permets de juger de mon service ! N'importe quoi.
    Et je continue à maintenir et certifier que Ravillon n'est qu'un fournisseur parmis tant d'autre pour le RTK.
    Côté tarif, pour info, pack Precisio avec autoguidage électrique et 4 ans d'abonnement avec GLONASS, quasi 5000 euros de moins que la même chose chez Ravillon... Alors je ne sais pas qui se moque de qui dans l'histoire.
    sax
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    Message par badaboom Lun 20 Aoû 2012, 05:59

    déjà sûr glonass +600€/an chez trimble par défaut ils sont en gps. Niveau console high tech ta pas grand choix, comparé une teejet avec une fmx/2630.. le boitier muller aurait pu être bien mais apriori il le destine aux fabricants intégrateurs et pas vraiment pour le grand public..

    Pour ce qui est de posé des balises "pour vendre une console" , il le font tous ! avec+ou- de succès

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    Message par sax Mar 21 Aoû 2012, 09:10

    C'est surtout que Muller en autoguidage, j'ai appris à mes dépends qu'il avait régressé avec le temps...
    sax
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    Message par Invité Mar 21 Aoû 2012, 10:04

    pyb2304,tu a mal interprété mon post : je ne me suis pas fait rouler par Sax,au contraire;j'ai acheté un pulvé chez ravillon et à l'époque la coupure de tronçons d'amazone ne faisait pas barre de guidage,j'ai donc demandé à Sax une matrix avec la coupure de tronçons adaptée à mon appareil,j'en suis pleinement satisfait.
    D'autre part,je répondais à RJ que n'y connaissant rien ,ça ne me dérangeait pas de travailler avec x ou y.

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    Message par Invité Mer 22 Aoû 2012, 13:05

    sax a écrit:pyb2034, si tu as un problème avec moi, explique s'en la raison. Le vendeur peu scrupuleux de Pat51, c'est moi. Et en matière de scrupule, pas un seul de mes clients ne peut se plaindre d'être laisser pour compte. Tu ne me connais pas et tu te permets de juger de mon service ! N'importe quoi.
    Vous énervez pas, je crois qu'il y a une incompréhension dans l'interprétation des messages
    Et je continue à maintenir et certifier que Ravillon n'est qu'un fournisseur parmis tant d'autre pour le RTK.
    Dans le 51 ils ont comme même beaucoup d'avance sur les autres
    Côté tarif, pour info, pack Precisio avec autoguidage électrique et 4 ans d'abonnement avec GLONASS, quasi 5000 euros de moins que la même chose chez Ravillon... Alors je ne sais pas qui se moque de qui dans l'histoire.

    Sax faut voir avec quels types de matériels tu compares, et sur 10 ans l'écart sera moindre, et puis si tu as plusieurs équipement sur ta ferme, tu n'as plus beaucoup d'écart.

    Tu montes quoi comme récepteur avec une Integra.


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    Message par bidou02 Mer 22 Aoû 2012, 14:05

    sax a écrit:.
    Matrix : Très intéressant, surtout en électrique (c'est la solution la plus valable qu'il y est sur le marché dans ce mode). Super simple, tant à utiliser qu'à régler. Par contre, un peu moins de possibilité que les autres (modulation de dose, mémoire des outils (ça va venir)...). Pour faire ça, il n'y a qu'Innovgps. Les autres distributeurs matrix ne savent pas faire. Gros plus : financièrement accessible

    un peu largué sur le sujet... comme bp je pense ... : ha
    on peut relier la Matrix aux réseaux RTK coop / concess ?
    quel niveau de prix pour un autoguidage moteur electrique précision 5-10 cm ? : victoire
    merci sax
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    Message par badaboom Mer 22 Aoû 2012, 16:22

    A condition d'acquérir le récepteur compatible trimble ué qui valait 9600€ + la molette d'autoguidage (3400€)

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    Message par sax Jeu 23 Aoû 2012, 09:27

    Pour se connecter sur le réseau ravillon avec du matériel autre que Trimble, tout le problème, c'est qu'il faut un récepteur externe Trimble. Et là, comme le dis Badaboom, ils se gavent... Et effectivement, c'est 10000euros juste pour le récepteur... Donc considérons que c'est impossible.
    Bidou, si tu veux, je te fais une formation complète sur le GPS et tous ses usages. Mais pour répondre à ta question, les 5-10cms, c'est actuellement Omnistar HP et SF2, soit des récepteurs autour de 4500 euros et des abonnement de 1200euros pour le 1er et 600 euros pour le 2e.
    Precicio a également un truc bien pour cela. Abonnement de 540 euros par an, mais récepteur hors de prix. On est en train de voir à cela
    Une autre piste, nous avons commencé à tester un récepteur issu de Ashtec combinant toutes les constellations. Ca marche très bien, mais là encore, cout du récepteur... 5000 euros, c'est trop cher pour le marché. Par contre, aucun abonnement.
    sax
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    Message par marco Jeu 23 Aoû 2012, 09:36

    En belgique, le service gratuit pour les sattelites va être supprimé, il faudra s'abonner à un privé pour 1250€/an
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    Message par Invité Jeu 23 Aoû 2012, 12:08

    Quelques prix chez Ravillon
    2500 € " l'accès aux antennes RTK du réseau Marne à vie ",ensuite un abonnement de 250€ par an ,et le matériel Trimble que l'on trouve facilement d'occasion sur Agriafaire se que je vais faire pour équiper un 2 emm tracteur


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    Message par bidou02 Jeu 23 Aoû 2012, 12:54

    quel genre de barre Trimble michel ? EZ500 ?
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    Message par Invité Jeu 23 Aoû 2012, 19:07

    Soit une 500 avec radio externe
    Ou une 750 + radio interne
    Sur agriafaire on trouve facilement de la 500 ,et maintenant les 1 ere 750 + le moteur sur volant et le T2 ,pour la radio c'est plus difficile .

    Pour mon cas c'est la FM750 avec une antenne AG25 compatible RTK de la promotion à 1 € sur l' Axial et achat cette année d'une radio + une antenne tracteur + déblocage RTK de la console cette année

    Le RTK c'est génial mais un pour un budget déjà respectable ,en EGNOS gratuit on fait déjà du beau boulot sauf les semis

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    Message par moulinos Jeu 23 Aoû 2012, 19:25

    Agrimarne a écrit:Quelques prix chez Ravillon
    2500 € " l'accès aux antennes RTK du réseau Marne à vie ",ensuite un abonnement de 250€ par an ,et le matériel Trimble que l'on trouve facilement d'occasion sur Agriafaire se que je vais faire pour équiper un 2 emm tracteur

    si on pouvait avoir ce tarif
    je passe de suite en rtk
    faut multiplier le droit d acces par 3 ici
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    Message par Invité Jeu 23 Aoû 2012, 19:30

    @Moulinos
    Sans Ravillon je restais en EGNOS ,mais heureux de m'amuser avec le RTK avant la retraite Very Happy

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    Message par bidou02 Jeu 23 Aoû 2012, 20:59

    Agrimarne a écrit:Soit une 500 avec radio externe
    Ou une 750 + radio interne
    Sur agriafaire on trouve facilement de la 500 ,et maintenant les 1 ere 750 + le moteur sur volant et le T2 ,pour la radio c'est plus difficile .

    Pour mon cas c'est la FM750 avec une antenne AG25 compatible RTK de la promotion à 1 € sur l' Axial et achat cette année d'une radio + une antenne tracteur + déblocage RTK de la console cette année

    Le RTK c'est génial mais un pour un budget déjà respectable ,en EGNOS gratuit on fait déjà du beau boulot sauf les semis

    tu arrives à chopper ca à combien ta 750 equipée sur Agriaff ? : victoire
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    Message par Invité Jeu 23 Aoû 2012, 23:53

    Petite vidéo pour montrer la performance du matériel Trimble en guidage langue
    Cela se passe chez SBZ 51, je suis passé avec le strip till et j'ai fait une courbe (pour les abris à perdrix), j'ai transféré ma ligne dans l'autre tracteur qui sème et sur la vidéo on voit bien que mes lignes de semis tombent pil poil dans mes lignes de strip till.

    La vidéo

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    Message par Invité Ven 24 Aoû 2012, 07:41

    http://www.agriaffaires.com/occasion/agriculture-precision/2729425/trimble-guidage-automatique-trimble-ez-steer.html
    Manque une 500 ou 750 +radio +antenne +cotise

    http://www.agriaffaires.com/occasion/agriculture-precision/2439534/trimble-barre-guidage-cfx-750-dgps.html
    Complète reste la cotise Ravillon ,ou le piratage des fréquences ...facile

    http://www.agriaffaires.com/occasion/agriculture-precision/2373005/case-ih-case-ih-fm-750-ez-steer.html
    La il manque la radio 750€ +antenne 200€ deblocage Trimble 2200€ et la cotise Ravillon 2500€

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    Message par bidou02 Ven 24 Aoû 2012, 12:30

    Merci michel !
    Vous allez l'air tous emballé par Trimble... quel + // john deere ? le système ATU est pas mal aussi :réfléchi
    bidou02
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    Message par Invité Ven 24 Aoû 2012, 13:39

    Le JD est pas mal aussi surtout avec le SF2, un ATU c'est un peu + chiant à bouger qu'un EZ Steer et quitte à se faire chier avec un volant à retirer l'EZ Pilot sera + performant.
    Tous les concess JD ne sont pas obligatoirement au top au niveau guidage, voilà ce que je peux dire dessus.

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    Message par Invité Ven 14 Sep 2012, 21:39

    Bonsoir et merci d etre defendu quand on est pas la voila foire de chalons terminer je voulais aussi remercier les gens qui ont participer au journee precisio j est jamais vendu autant de systeme je s est pas se que vous avez presenter mais ils sont venu direct chez nous, j aime pas faire sa mais je trouve qu on nous charge fort nous on veux creer un service pour l avenir on se remet en question au quotidien afin d avancer aujourd hui nous avons 287 tracteur connecter au reseau ravillon on s est de quoi on parle on est surement pas parfait en tout cas on numero 1 en france y a des personnes qui passent leur temps a faire des essaies et parler nous on construis on installe on avance pendant que certain faisait mumuse dans la luzerne nous on a instaler une dizaine d equipement cette semaine.
    Sax je te trouve un peu dur avec nous nous essayons de faire notre mieux, pour les clients quand tu dis l agriculteur qui pay franchement tu exagere 2500 euros a vie et 250 euros par ans peu importe le nombre de console s est pas chere.
    Un abonement precision s est 1200 euros par ans par recepteur et pour un rayon de 10 km autour de la ferme apres c est 2000 euros la c est chere.
    J est des clients qui on 6 fm 1000 et qui travail sur toutes la marne et l aube je te dis pas la facture.
    J aime pas intervenir comme sa desoler mais si je dois ouvrire mon reseau et je dis mon reseau a d autre je travaillerais uniquement avec des personnes qui respecte les agriculteur et pour qui la qualiter et le service sont la prioriter. On est pas oliger d aimer ravillon mais on ne peu critiquer une societe qui s implique pour ses clients.
    A bientot et encore merci pour vos demo a pomacle avec precisio.

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    Message par Invité Ven 14 Sep 2012, 22:03

    Qu'est ce qu'il y a eu à Pomacle ?

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    Message par vox Ven 14 Sep 2012, 22:16

    Rendez-vous sur le site de Pomacle (Les Sohettes, 51) de 10h à 16h

    Précisio a été créée en 2011 par 14 coopératives afin de faciliter l'accès des agriculteurs au guidage de précision.

    Le système Précisio offre :
    - un signal de correction universel (compatible avec les différentes marques de matériel)
    - une précision allant de 10 cm : système dGPS (Differential Global Positioning System) jusqu'à 2 cm : système RTK (Real Time Kinematic)
    - une couverture totale et immédiate de tout le territoire Français (Précisio utilise un réseau existant ; inutile d'investir dans des balises au sol)

    L'équipe Précisio vous donne rendez-vous les 11, 12 et 13 septembre 2012 à Pomacle (51) pour une démonstration en présence de nombreux experts.
    Démonstration de 10H à 16H ; déjeuner barbecue sur place.
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    Message par Invité Ven 14 Sep 2012, 22:37

    @Vox, tu as réussi à mettre la radio interne sur la FM1000 ?

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    Message par vox Ven 14 Sep 2012, 22:40

    Non je n'ai pas encore trouvé de radio interne a prix sympa.
    a tu déjà ouvert ta fm1000 pour voir la carte radio?
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    Message par Invité Sam 15 Sep 2012, 07:38

    Non, car après la garantie saute.
    Je pense que c'est ça qui est monté dedans

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    Message par vox Sam 15 Sep 2012, 13:31

    Je pensais également a cette carte, mais les connecteurs ne correspondent pas.c'est pour ça que j'aimerai bien voir une carte installée.

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    JD, Trimble, Topcon, Autofarm, ou autre...que choisiriez vous pour du RTK? Empty Re: JD, Trimble, Topcon, Autofarm, ou autre...que choisiriez vous pour du RTK?

    Message par este Sam 15 Sep 2012, 14:24

    Je suis allé à Pomacle. A part avoir perdu mon apres midi ... :réfléchi
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    JD, Trimble, Topcon, Autofarm, ou autre...que choisiriez vous pour du RTK? Empty Re: JD, Trimble, Topcon, Autofarm, ou autre...que choisiriez vous pour du RTK?

    Message par sax Dim 16 Sep 2012, 22:05

    Va falloir te détendre Rolex! Tu te défends rudement pour quelqu'un qui n'a pas été attaqué...
    Je reste sur ma position sur chacun installe la balise parce qu'il est le meilleur, c'est de la connerie et qu'au final, il n'y a que le paysan qui paie. Vous vous foutez de leur gueule ! Je vais bientôt te remettre la médaille du mérite car tu donnes ta culotte pour les paysans.. Arrête un peu, tu sais pertinement que dans notre secteur, un paysan peut recevoir un signal de 5 balises de marque différente alors qu'un seule suffirait tout en laissant le choix de la solution finale. Ca s'appelle le RTCM ! Donc c'est 50000euros environ qui vont dans la poche des constructeurs. 50000euros que les concessions paient, donc 50000euros à aller rechercher chez les paysans. C'est pas plus compliqué (plus les redevances arcep à ajouter chaque année et autre frais de fonctionnement). Si chaque balise couvre 10 paysans, c'est un coup juste divisé par 10, alors qu'il pourrait être divisé par 50. Voilà pourquoi il faut rester raisonnable et admettre qu'il y avait d'autre façon de faire.
    Après, je ne m'étendrais pas sur les compétences techniques. Je me rends juste compte que je peux suivre une conversion très technique à l'inverse d'énormément de monde. Je me rends compte aussi qu'on me sollicite très souvent pour des questions techniques, et souvent même de la part de prescripteur.
    Quand au sav, mes clients pourront témoigner que je leur suis dévoué corps et ame, et que 24h/24 et 7j/7, je m'acharne à leur trouver des solutions.
    Pour ce qui est de se moquer des paysans, pour la petite histoire, je suis avant tout paysan et je suis dans le gps par passion. Je fais même partis des gens qui perdent du temps pour défendre la profession... Je fournis une solution qui répond à 90% des besoins d'un agriculteur, qualitativement à la hauteur de la concurrence pour un tarif très honnête, simplement parce que nous prenons une marge raisonnable. Alors je ne vois pas en quoi je me moquerais du monde paysan.
    Après, je suis entièrement d'accord avec toi, precisio reste une solution onéreuse. Je corrige, c'est 1200 euros pour 20kms de rayon. Je dirais même 1500 euros car le GLONASS est une option à mon sens indispensable. Maintenant, c'est un autre service. Il s'agit d'un vrai réseau, et non pas d'un maillage. La différence : Tes balises ne sont pas interconnectées, avec un géoréférencement non ign et donc aucune convergence entre chacune d'elle. Donc pas moyen de basculer de l'une à l'autre (dans la mesure où on est couvert par 2 balises) sans avoir de décallage. precisio garanti une convergence entre balise de 5mm, donc même si la balise sur laquelle on est normalement connecté a une faiblesse, il peut s'en passer et basculer sur une autre. L'autre gros avantage, c'est qu'une balise a des défaillances de précision, c'est une réalité. Mais comme elles se surveillent toutes les unes les autres. Dans un maillage, si une balise fait le yoyo, il n'y a qu'à la qualité du travail qu'on le voit.
    Donc pour résumer, qualitativement, je trouve que les solutions type precisio vont très loin (c'est reconnu par l'ensemble des référents gps dans le monde). Mais je partage complètement que financièrement, au vue de ce qui se fait à côté, ils sont à la ramasse. Precisio s'adresse à des gens qui veulent vraiment le meilleur de la précision, et je suis d'accord qu'on discute pour les derniers cms, pas toujours nécessaire en agriculture. Mais bon, si on veut vraiment du 2cms répétitifs, pour moi, c'est precisio.
    En tout cas, ne te méprends pas sur mes propos. Je n'ai rien contre Ravillon et je suis même client chez vous ! Vous avez eu le mérite d'avoir l'audace de lancer un maillage grande envergure. Ca vous a réussi. Personnellement, je devais le faire, mais je n'ai pas su voir le marché qui s'ouvrait. C'est clair que ça fait parti de mes grands regrets. Il y a juste que je ne suis pas fan de Trimble et que je préfère le rtk gprs au rtk balise.
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