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    Chaux épandage et achat produit

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    default Chaux épandage et achat produit

    Message par agrihesdin le Sam 19 Mai 2012, 13:05

    Avez vous commandé vos chaux et autres amendements?

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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Max.c le Lun 21 Mai 2012, 16:36

    tu as commandé?
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par agrihesdin le Lun 21 Mai 2012, 19:32

    je viens de voir ton post alors comme ça on se développe? : rr

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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par licte le Lun 21 Mai 2012, 21:12

    perso c'est 10t d'écumes tous les 5ans ou plus selon les analyses de sol
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Max.c le Lun 21 Mai 2012, 21:16

    quelle est l'analyse du produit?ça te revient à combien par hectare?
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par carlo s le Lun 21 Mai 2012, 21:18

    licte a écrit:perso c'est 10t d'écumes tous les 5ans ou plus selon les analyses de sol

    cheers le top !
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Invité le Lun 21 Mai 2012, 21:19

    commandé du calcaire du Sénonais à 3 ou 4 T/ha
    j'ai arrêté les écumes à cause d'un coup de gueule avec le transporteur

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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par BV-Fan le Lun 21 Mai 2012, 21:23

    j'en profite que tu sois là Max, tu connais pas du CaCo3 ou un broyeur à craie??
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par licte le Lun 21 Mai 2012, 21:28

    [quote="Max.c"]quelle est l'analyse du produit?ça te revient à combien par hectare?[/quote]

    j'ai pas l'analyse sous la main, je mettrai les valeurs plus tard

    pour le tarif c'est 4€/t départ sucrerie
    on va les chercher et épand nous même
    donc globalement on doit être au max à 45€/ha
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Max.c le Lun 21 Mai 2012, 21:34

    45 euros + l’épandage donc...
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Max.c le Lun 21 Mai 2012, 21:34

    BV-Fan a écrit:j'en profite que tu sois là Max, tu connais pas du CaCo3 ou un broyeur à craie??
    J'ai tjrs des solutions...j'arrive en mp...
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par fergie62 le Lun 21 Mai 2012, 22:04

    les ecumes c est bien mais c est 50% de flotte et de plus les sucreries mettent de moins en moins de chaux
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Max.c le Lun 21 Mai 2012, 22:15

    oui nous on le voit avec la pesée c'est incroyable la quantité d'eau qu'il y a dedans... c'est pour cette raison que pas mal de personnes commencent à mettre les écumes de côté.
    Quand on compte le prix d'achat + le transport + l'épandage ça commence à faire de la chaux à prix élevé.

    Je pense que totalement des hydraté ça pourrait être un bon produit...
    mais pas avec autant d'humidité : on transporte de l'eau et on épand de l'eau
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par licte le Lun 21 Mai 2012, 22:28

    c'est vrai qu'il y a de plus en plus de flotte et que leur tarif monte

    avant (la première fois où j'ai été tout seul les chercher Very Happy ) on pouvait aller chercher des écumes jusqu'en septembre, là elles étaient bien sèches
    maintenant ça commence fin avril et mi juin il n'y en a plus pourtant en avril je peux vous dire qu'elles sont pas très seches
    cette année ça va pas être beau

    Max pour l'épandage tu comptes beaucoup?
    pour nous tout est amorti, il reste juste le gasoil et l'entretien :réfléchi
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par agrihesdin le Lun 21 Mai 2012, 22:41

    tout dépend la quantité par hectare. j ai des voisins qui mettent 20 t par hectare. donc ça fait 4 produit + 4 d épandage + transport (moyenne 5 euros) ça fait 13 euros tonnes * 20= 260 euros par hectare pour des ecumes : cinglés c est bcp je trouve

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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Max.c le Mar 22 Mai 2012, 07:11

    Oui tu es peut être à ce prix pour hesdin Alain mais moi je suis un peu plus cher en épandage car plus petite quantité et les agri ont moins de transport avec la sucrerie pas loin...puis vous me confirmerez mais il me semble qu il y a du phosphore également dans les écumes...
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par basto le Mar 22 Mai 2012, 08:22

    pefff quand je vois vos tarif je suis vert triste

    chaud topflow 82.5€/t épandage 18€/t
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Gil le Mar 22 Mai 2012, 08:41

    basto a écrit:pefff quand je vois vos tarif je suis vert triste

    chaud topflow 82.5€/t épandage 18€/t

    Tu travaille avec qui?
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Max.c le Mar 22 Mai 2012, 09:05

    c'est quoi la composition du produit?
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Max.c le Mar 22 Mai 2012, 09:05

    tu mets ça a quelle dose?
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Invité le Mar 22 Mai 2012, 09:20

    Max.c a écrit:Oui tu es peut être à ce prix pour hesdin Alain mais moi je suis un peu plus cher en épandage car plus petite quantité et les agri ont moins de transport avec la sucrerie pas loin...puis vous me confirmerez mais il me semble qu il y a du phosphore également dans les écumes...

    oui il y a, mais est-il vraiment assimilable ? :réfléchi
    avec le précipité de lait de chaux il y en a une partie qui doit se retrouver sous forme tricalcique ( voire tétracalcique ) autrement dit extractible à l'acide mais certainement peu assimilable

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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Max.c le Mar 22 Mai 2012, 09:27

    oui j'ai pas étudié totalement les écumes mais tu as une bonne réflexion...
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par basto le Mar 22 Mai 2012, 09:50

    Gil a écrit:
    basto a écrit:pefff quand je vois vos tarif je suis vert triste

    chaud topflow 82.5€/t épandage 18€/t

    Tu travaille avec qui?
    arterris moque maintenant que j'ai lu le post en entier je me dit que j'ai fait une connerie de signer le bon de commande !!! les commerciaux qui débarque comme ça , quand tu a du taff j'aime po ça !!!
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Max.c le Mar 22 Mai 2012, 11:09

    dommage tu es trop loin pour travailler avec moi... : rr
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Gil le Mar 22 Mai 2012, 13:16

    basto a écrit:
    Gil a écrit:
    basto a écrit:pefff quand je vois vos tarif je suis vert triste

    chaud topflow 82.5€/t épandage 18€/t

    Tu travaille avec qui?
    arterris moque maintenant que j'ai lu le post en entier je me dit que j'ai fait une connerie de signer le bon de commande !!! les commerciaux qui débarque comme ça , quand tu a du taff j'aime po ça !!!

    Dans mon secteur il y a une usine a chaux, il font aussi de l'epandage, en tarif il doivent etre mieux que ton fournisseur.

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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par basto le Mar 22 Mai 2012, 13:35

    Gil a écrit:
    basto a écrit:
    Gil a écrit:
    basto a écrit:pefff quand je vois vos tarif je suis vert triste

    chaud topflow 82.5€/t épandage 18€/t

    Tu travaille avec qui?
    arterris moque maintenant que j'ai lu le post en entier je me dit que j'ai fait une connerie de signer le bon de commande !!! les commerciaux qui débarque comme ça , quand tu a du taff j'aime po ça !!!

    Dans mon secteur il y a une usine a chaux, il font aussi de l'epandage, en tarif il doivent etre mieux que ton fournisseur.


    et bien si tu a une adresse pour les années a venir en mp : victoire
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par licte le Mar 22 Mai 2012, 17:46

    voilà la composition de ce que j'ai:

    [img]https://i.servimg.com/u/f46/15/96/92/25/acumes12.png [/img]

    pour revenir au cout, je tourne autour de 2€/t pour le transport
    et pour l'épandage à 10 t/ha ça doit être autour de 10-15€/ha, enfin là dessus pas certain de moi :réfléchi
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par leponge le Mar 22 Mai 2012, 20:42

    jack77 a écrit:
    Max.c a écrit:Oui tu es peut être à ce prix pour hesdin Alain mais moi je suis un peu plus cher en épandage car plus petite quantité et les agri ont moins de transport avec la sucrerie pas loin...puis vous me confirmerez mais il me semble qu il y a du phosphore également dans les écumes...

    oui il y a, mais est-il vraiment assimilable ? :réfléchi
    avec le précipité de lait de chaux il y en a une partie qui doit se retrouver sous forme tricalcique ( voire tétracalcique ) autrement dit extractible à l'acide mais certainement peu assimilable

    on dit toujours que c'est pas assimilable mais les ecumes ça repond toujours mieux que de la chaux, il y a un peu de N aussi
    par contre c'est moins pratique pour les livraison (retour bett) a des periodes pas toujours terrible
    chez nous aussi ça parait de plus en plus humide, avant ça arrivait d'avoir des camions de "cendre", ça existe plus maintenant
    si on compte que le cao la chaux revient au meme prix que les ecumes
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Max.c le Jeu 24 Mai 2012, 22:17

    du carbonate de calcium n à pas le même l effet sur le pH...
    et puis avec un carbonate de calcium tu gérés ton k/ mg
    (en demandant plus ou moins de mg)
    bref ce n est pas les mêmes produits et pas sur que les écumes reviennent moins cher quand tu fais l agrégat de tous les éléments.
    le carbonate tu le mets entre 1t et 4t (moins de transport et de coût d épandage hectare.)
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par tf76 le Jeu 24 Mai 2012, 22:31

    licte a écrit:voilà la composition de ce que j'ai:
    Spoiler:

    Chaux épandage et achat produit Acumes12

    pour revenir au cout, je tourne autour de 2€/t pour le transport
    et pour l'épandage à 10 t/ha ça doit être autour de 10-15€/ha, enfin là dessus pas certain de moi :réfléchi
    pour du 2€/t en transport du touche au portail de l'usine ? :réfléchi
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par tf76 le Jeu 24 Mai 2012, 22:37

    basto a écrit:pefff quand je vois vos tarif je suis vert triste

    chaud topflow 82.5€/t épandage 18€/t
    combien d'unités de chaux pour ce prix 63
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par basto le Jeu 24 Mai 2012, 22:39

    tf76 a écrit:
    basto a écrit:pefff quand je vois vos tarif je suis vert triste

    chaud topflow 82.5€/t épandage 18€/t
    combien d'unités de chaux pour ce prix 63

    je sais po j'ai la doc au bureau a 3 bornes de chez moi : rr
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par tf76 le Ven 25 Mai 2012, 06:13

    basto a écrit:
    tf76 a écrit:
    basto a écrit:pefff quand je vois vos tarif je suis vert triste

    chaud topflow 82.5€/t épandage 18€/t
    combien d'unités de chaux pour ce prix 63

    je sais po j'ai la doc au bureau a 3 bornes de chez moi : rr
    tu connais le tonnage peut être ? :réfléchi

    c'est ce produit :

    http://www.meac.fr/nos_solutions/nos_solutions_sols_et_cultures/de_quoi_sagit-il_-396.aspx#topflow
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par GL le Ven 25 Mai 2012, 06:46

    tf76 a écrit:
    licte a écrit:voilà la composition de ce que j'ai:
    Spoiler:

    Chaux épandage et achat produit Acumes12

    pour revenir au cout, je tourne autour de 2€/t pour le transport
    et pour l'épandage à 10 t/ha ça doit être autour de 10-15€/ha, enfin là dessus pas certain de moi :réfléchi
    pour du 2€/t en transport du touche au portail de l'usine ? :réfléchi

    Pour des raisons que l'on a jamais compris, les écumes ont des pouvoirs neutralisants qui ne sont pas les mêmes que la chaux.

    Voici le retour d’expérience.
    En retour de transport de betteraves, les camions revenaient avec un chargement d'écumes. Cela à donner des épandages à des tonnages/Ha très importants à l’épandeur à fumiers.
    Les pH étaient bon, naturellement mais sans plus.

    Par contre, j'ai rencontrer des analyses à 5.2 de pH et 10 % de CaO, c'était des pâtures.

    Quand on est aller au laboratoire pour avoir des explications sur cette analyse, on s'est aperçu que les échantillons étaient broyés avant analyses. De ce fait les roches les plus dures devenaient de la chaux assimilables à l'analyse.

    GL
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Max.c le Ven 25 Mai 2012, 08:17

    voila la raison pour laquelle il faut travailler absolument avec une petite granulométrie afin que le CaO soit assimilable...et ne surtout pas travailler avec des blocs...
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Invité le Ven 25 Mai 2012, 08:22

    Max.c a écrit:voila la raison pour laquelle il faut travailler absolument avec une petite granulométrie afin que le CaO soit assimilable...et ne surtout pas travailler avec des blocs...

    quand tu as des blocs c'est pas que ce n'est pas assimilable, c'est la surface d'attaque par la solution du sol qui n'est pas du tout la même => efficace mais moins rapidement, il va falloir attendre la fissuration de ces morceaux, pour de l'entretien çà peut permettre un effet plus soft et plus durable ...
    attention j'ai dit morceaux et pas parpaings : rr

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    Message par Max.c le Ven 25 Mai 2012, 09:54

    Oui il y a bloc et bloc c'est bien ce que je dis... : ha
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    Message par fergie62 le Ven 25 Mai 2012, 10:35

    ça me derange pas pas d avoir des blocs
    si il gele a pierre finte c est ok
    et aussi la solubilité dans l acide si elle est rapide c est bon

    mettre du 0/20 et que ça provient d une carriere de pierre de taille ça n a aucun interet et c est du vol

    max.c tu dis vouloir travailler avec une granulometrie fine pour que ce soit facilement epandable
    j ai des copains dans le boulonnais un attaque direct a la pelle a chenille il roule un coup dessus et direct dans l epandeur ça sort des blocs pas possible un coup de gel et tu retrouve plus rien
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Max.c le Ven 25 Mai 2012, 11:26

    Facilement épandable oui et non. Des blocs tros gros je refuse de les faire à l'épandeur parceque c'est un casse machine.Les fins c'est sur c'est mieux...
    Pour les légumes ça pause des problèmes les blocs...


    Dernière édition par Max.c le Jeu 24 Sep 2015, 15:42, édité 1 fois
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Invité le Ven 25 Mai 2012, 13:12

    ca m'est arrivé d'epandre du calcaire de carriere en granulo du 0-3
    ce calcaire ,surnommé pierre a chaux ,sert pour faire le lait de chaux dans les sucreries
    il sort de la carriere en 80-115 et.....nous reviens en ecumes de sucrerie

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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par GL le Ven 25 Mai 2012, 20:22

    fergie62 a écrit:ça me derange pas pas d avoir des blocs
    si il gele a pierre finte c est ok
    et aussi la solubilité dans l acide si elle est rapide c est bon

    mettre du 0/20 et que ça provient d une carriere de pierre de taille ça n a aucun interet et c est du vol

    max.c tu dis vouloir travailler avec une granulometrie fine pour que ce soit facilement epandable
    j ai des copains dans le boulonnais un attaque direct a la pelle a chenille il roule un coup dessus et direct dans l epandeur ça sort des blocs pas possible un coup de gel et tu retrouve plus rien

    J'avais dans mon secteur une carrière qui a vendu de le craie brute pendant très longtemps. Dans les analyses, j'ai retrouver des épandages qui avaient 30 ans. Le gel ne fera jamais des éléments à 0.315 mm. Essaye au congélateur, tu verra.

    L'attaque de la chaux se fait par sa périphérie. Donc plus les éléments sont fins, plus la surface d’échange est grande.

    La dureté du produit rentre également en ligne.

    D'autre paramètre interviennent aussi. Les chaux d'origine industrielles (j'entends par là les produits issues de procès industriels) semblent avoir des effets différents.

    Le plus efficace étant la marne (mélange de chaux et d'argile) mais les tonnages à utiliser sont économiquement intenable.

    On m'a raconter que dans certaines marnières, il y avait encore les chemins de ânes. Un homme chargeait les bas des animaux. les ânes allaient dans le champs ou un autre ouvrier déchargeait la bête pour quelle retourne seule à la carrière.

    A cette époque, le GNR, c'était du foin et de l'avoine.

    Ton terra gator va avoir du mal avec une ration comme çà Max.

    Les animaux n'avaient pas de GPS.

    Aujourd'hui pour brancher un gyrophare sur le mien, j'ai pas trouver la prise.
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Max.c le Dim 27 Mai 2012, 22:01

    Les.ecumes etla chaux ont un effet coup de fouet mais ne joue pas le long terme.

    De plus ils ne remontent pas ton stock de caco3 contrairement au carbonate de calcium...
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par BV-Fan le Dim 27 Mai 2012, 22:11

    Max.c a écrit:Les.ecumes etla chaux ont un effet coup de fouet mais ne joue pas le long terme.

    De plus ils ne remontent pas ton stock de caco3 contrairement au carbonate de calcium...
    c'est bien ca : victoire Chaux épandage et achat produit 3434830833
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    default Re: Chaux épandage et achat produit

    Message par Max.c le Dim 27 Mai 2012, 22:16

    Je vais pas parler du rapport k/mg parque en tant que patatier tu dois etre au taqu2
    Bv fan...lol : rr
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    Message par GL le Lun 28 Mai 2012, 08:26

    Il y a un autre fil en route sur ce sujet:

    http://www.agri-convivial.com/t28366-chaux?highlight=chaux#bottom

    Vous aurez des analyses
    GL
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    Message par Max.c le Dim 03 Juin 2012, 09:30

    impossible d'aller sur le sujet...
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    Message par Max.c le Sam 09 Juin 2012, 22:44

    Vous y arrivez?
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    Message par fusa 32 le Sam 09 Juin 2012, 22:55

    Max.c il faut demander a un admin de te changer de couleur
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    Message par bzh centre le Sam 09 Juin 2012, 22:57

    il n'a pas assez de messages :c'est pour cela que ça bloque : victoire


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par Max.c le Sam 09 Juin 2012, 23:12

    Ah ok je comprends mieux ...
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