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    Message par lolo13430 le Mer 16 Mai 2012, 10:09

    Rappel du premier message :

    la chambre vient de m'appeler car j'ai étais tiré au sort pour un contrôle d'indentication il mon filé rendez vous pour mercredi
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    Message par Invité le Ven 08 Mar 2013, 20:19

    C'est honteux : tape mais c'est comme les "flic" , ils doivent faire en sorte de faire rentrer de l'argent pour se payer.... contrôle identification  - Page 3 1553631840

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    Message par lolo13430 le Ven 08 Mar 2013, 21:12

    bon aprés réunion avec les grands ponte ,les saumon reste en saumon seule porte de sortie saria ou abattoir , doivent être rebouclé a l'identique seulement les brebis qui manquent la puce ,les autres peuvent rester en rouge plus celle normale , pour le rebouclage en électronique on est a 2015 voir au fil de l'eau , seul 10% de l'enveloppe de rebouclage a était utilisé en paca ,
    Et si on veut tous ce mettre en règle d'ici le 1 juillet et bien c'est impossible car il ne pourront pas suivre,et a partir de juillet 2€ la boucle
    valable en région paca


    Dernière édition par lolo13430 le Ven 08 Mar 2013, 21:33, édité 1 fois
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    Message par Invité le Ven 08 Mar 2013, 21:14

    c'est quoi saria?

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    Message par claas22 le Ven 08 Mar 2013, 21:22

    equarissage : ha
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    Message par Invité le Ven 08 Mar 2013, 21:31

    contrôle identification  - Page 3 378803

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    Message par bibi43 le Ven 08 Mar 2013, 21:55

    pour moi pareil,une vache pas sorti a l'heure et 1%de dpu en moins,alors que je n'ai pas dépasser les 3 %erreurs
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    Message par lolo13430 le Ven 08 Mar 2013, 21:59

    bibi43 a écrit:pour moi pareil,une vache pas sorti a l'heure et 1%de dpu en moins,alors que je n'ai pas dépasser les 3 %erreurs
    je suis loin aussi des 3%
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    Message par Invité le Ven 08 Mar 2013, 22:06

    je vous avez mis le lien à tous les deux sur ces fameux 1 % rame

    et il me semble que c'est plus souple à partir de 2013, me faut retrouver ton sujet lolo où j'avais mis un lien aussi :réfléchi

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    Message par bibi43 le Ven 08 Mar 2013, 22:10

    Dymo2 a écrit:je vous avez mis le lien à tous les deux sur ces fameux 1 % rame

    et il me semble que c'est plus souple à partir de 2013, me faut retrouver ton sujet lolo où j'avais mis un lien aussi :réfléchi
    et bien ils ne se déplacent pas pr rien :tb
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    Message par vivanden le Ven 08 Mar 2013, 22:10

    lolo13430 a écrit: bon aprés réunion avec les grands ponte ,les saumon reste en saumon seule porte de sortie saria ou abattoir , doivent être rebouclé a l'identique seulement les brebis qui manquent la puce ,les autres peuvent rester en rouge plus celle normale , pour le rebouclage en électronique on est a 2015 voir au fil de l'eau , seul 10% de l'enveloppe de rebouclage a était utilisé en paca ,
    Et si on veut tous ce mettre en règle d'ici le 1 juillet et bien c'est impossible car il ne pourront pas suivre,et a partir de juillet 2€ la boucle
    valable en région paca

    Le prix des boucles est deux fois plus cher que chez nous!!!, on est à un peu plus de 1€ et les controleurs savent à peine ce que c'est un mouton. Au dernier contrôle, le gars à voulu compter mes brebis comme ça serré dans un parc, il en a compté la moitié en plus . Pour les contrôles, ils ont l'air d’être durdur chez vous. On va où avec tous ça????
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    Message par lolo13430 le Ven 08 Mar 2013, 22:12

    a partir du 1 janvier 2013 ils controle que l'année en cour sauf si on leurs presente rien il remonte a l'année d'avant ,moi ils sont remonté jusqu'en 2007
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    Message par lolo13430 le Ven 08 Mar 2013, 22:14

    vivanden a écrit:
    lolo13430 a écrit: bon aprés réunion avec les grands ponte ,les saumon reste en saumon seule porte de sortie saria ou abattoir , doivent être rebouclé a l'identique seulement les brebis qui manquent la puce ,les autres peuvent rester en rouge plus celle normale , pour le rebouclage en électronique on est a 2015 voir au fil de l'eau , seul 10% de l'enveloppe de rebouclage a était utilisé en paca ,
    Et si on veut tous ce mettre en règle d'ici le 1 juillet et bien c'est impossible car il ne pourront pas suivre,et a partir de juillet 2€ la boucle
    valable en région paca

    Le prix des boucles est deux fois plus cher que chez nous!!!, on est à un peu plus de 1€ et les controleurs savent à peine ce que c'est un mouton. Au dernier contrôle, le gars à voulu compter mes brebis comme ça serré dans un parc, il en a compté la moitié en plus . Pour les contrôles, ils ont l'air d’être durdur chez vous. On va où avec tous ça????
    là on est a 1.25 la boucle
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    default Re: contrôle identification

    Message par Invité le Ven 08 Mar 2013, 22:17

    sur un autre sujet j'ai trouvé ça : http://www.loire.equipement.gouv.fr/IMG/pdf/CP_Conditionalite-Aides_cle014bf1.pdf

    http://www.fdsea57.fr/sites/d57/pac/pac_2012/conditionnalite/delainotificationbovins2012.aspx

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    Message par vivanden le Ven 08 Mar 2013, 22:23

    lolo13430 a écrit: là on est a 1.25 la boucle

    Et de 1.25 , il passent à 2€ ? comment ils le justifient ? Et dire qu'ils nous ont baragouiné que le prix des boucles électroniques allait baissé !!!
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    Message par lolo13430 le Sam 09 Mar 2013, 07:38

    vivanden a écrit:
    lolo13430 a écrit: là on est a 1.25 la boucle

    Et de 1.25 , il passent à 2€ ? comment ils le justifient ? Et dire qu'ils nous ont baragouiné que le prix des boucles électroniques allait baissé !!!
    plus de subvention de l'etat a partir de juillet donc on paye plein pot
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    default Re: contrôle identification

    Message par Le Mecreant le Sam 09 Mar 2013, 08:01

    vivanden a écrit:
    lolo13430 a écrit: là on est a 1.25 la boucle

    Et de 1.25 , il passent à 2€ ? comment ils le justifient ? Et dire qu'ils nous ont baragouiné que le prix des boucles électroniques allait baissé !!!

    Le prix de la boucle est de 2 € Il y avait jusqu'"a maintenant une aide de l'état de 0.80 euros pour que la boucle electronique soit au même prix que la boucle "standard".

    De toute manière moi je les mettrais a 5 euros, il faut prendre l'argent oussekellé dans la poche des riches moutonniers du sud !
    contrôle identification  - Page 3 3434830833

    Ca me rappelle une de mes envollées lyrique quand le gus de l'EDE nous a expliqué qu'il allait augmenter le tarif des 50 éleveurs professionnels parce que les 10000 possesseurs de brebis de bretagne ça coutait tres cher a gérer et qu'il avait la trouille de les avoir au tel en doublant leur forfait pour equilibrer et que ses deux secretaires, il fallait pas les traumatiser.
    (a mon avis ils ont du faire porter la difference sur les eleveurs bovins, mais c'est normal, c'est une CVO de solidarité.)
    chut

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    default Re: contrôle identification

    Message par Titi le Sam 09 Mar 2013, 09:07

    La boucle de base électronique pour agneaux de boucherie est à 0.41 pour l'instant.

    http://www.sl.chambagri.fr/fileadmin/documents_ca71/03-espace-agriculteurs/votre-elevage/identification-des-animaux/BC-ovins-modele2012_2013.pdf
    Titi
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    default Re: contrôle identification

    Message par Invité le Sam 09 Mar 2013, 10:17

    Le Mecreant a écrit:(...)
    Ca me rappelle une de mes envollées lyrique quand le gus de l'EDE nous a expliqué qu'il allait augmenter le tarif des 50 éleveurs professionnels parce que les 10000 possesseurs de brebis de bretagne ça coutait tres cher a gérer et qu'il avait la trouille de les avoir au tel en doublant leur forfait pour equilibrer et que ses deux secretaires, il fallait pas les traumatiser.
    (a mon avis ils ont du faire porter la difference sur les eleveurs bovins, mais c'est normal, c'est une CVO de solidarité.)
    contrôle identification  - Page 3 122422
    c'est sur, Maryvonne il faut SURTOUT pas la traumatiser contrôle identification  - Page 3 2909482941

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    default Re: contrôle identification

    Message par vivanden le Sam 09 Mar 2013, 10:25

    lolo13430 a écrit:
    vivanden a écrit:
    lolo13430 a écrit: là on est a 1.25 la boucle

    Et de 1.25 , il passent à 2€ ? comment ils le justifient ? Et dire qu'ils nous ont baragouiné que le prix des boucles électroniques allait baissé !!!
    plus de subvention de l'etat a partir de juillet donc on paye plein pot

    Quand je parlais de 1 € c'étais sans les aides pour l'instant on les paye comme titi et comme le mécréant dit
    il faut prendre l'argent oussekellé dans la poche des riches moutonniers du sud !

    En gros, il vous le font payer parce que vous avez des gros troupeaux.
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    default Re: contrôle identification

    Message par lolo13430 le Sam 09 Mar 2013, 13:30

    vivanden a écrit:
    lolo13430 a écrit:
    vivanden a écrit:
    lolo13430 a écrit: là on est a 1.25 la boucle

    Et de 1.25 , il passent à 2€ ? comment ils le justifient ? Et dire qu'ils nous ont baragouiné que le prix des boucles électroniques allait baissé !!!
    plus de subvention de l'etat a partir de juillet donc on paye plein pot

    Quand je parlais de 1 € c'étais sans les aides pour l'instant on les paye comme titi et comme le mécréant dit
    il faut prendre l'argent oussekellé dans la poche des riches moutonniers du sud !

    En gros, il vous le font payer parce que vous avez des gros troupeaux.
    NOUS c'est 1.25 avec les aides biensur
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    Message par lolo13430 le Sam 09 Mar 2013, 13:31

    le 25 et 26 avril il y a le congrés national de la FNO a biarritz je vais essayer d'y aller avec le président de la fdo 13 l'an prochain c'est chez nous
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    Message par Le Mecreant le Sam 09 Mar 2013, 14:33

    lolo13430 a écrit:
    vivanden a écrit:
    lolo13430 a écrit:
    vivanden a écrit:
    lolo13430 a écrit: là on est a 1.25 la boucle

    Et de 1.25 , il passent à 2€ ? comment ils le justifient ? Et dire qu'ils nous ont baragouiné que le prix des boucles électroniques allait baissé !!!
    plus de subvention de l'etat a partir de juillet donc on paye plein pot

    Quand je parlais de 1 € c'étais sans les aides pour l'instant on les paye comme titi et comme le mécréant dit
    il faut prendre l'argent oussekellé dans la poche des riches moutonniers du sud !

    En gros, il vous le font payer parce que vous avez des gros troupeaux.
    NOUS c'est 1.25 avec les aides biensur

    C'est vrai que par chez toi, on exagère pas, on magnifie !!!!! 77 77 77

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    Message par Le Mecreant le Jeu 04 Avr 2013, 14:14

    Et vlan, ça m'apprendra a me moquer... ils debarquent chez moi demain.

    Je me marre, ils savaient même pas ou venir, en plus je viens de leur dire que j'arrête, j'espère bien qu'ils ont compris que j'en ai rien a battre de leur contrôle.

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    Message par lolo13430 le Jeu 04 Avr 2013, 20:30

    donne leurs le bonjour : ha
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    Message par alain le Ven 05 Avr 2013, 06:37

    Le Mecreant a écrit:Et vlan, ça m'apprendra a me moquer... ils debarquent chez moi demain.

    Je me marre, ils savaient même pas ou venir, en plus je viens de leur dire que j'arrête, j'espère bien qu'ils ont compris que j'en ai rien a battre de leur contrôle.
    D’après ce que j'avais cru comprendre sur un topic, je croyais que tu n'avait plus d'animaux!!contrôle identification  - Page 3 660508


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    Message par Le Mecreant le Ven 05 Avr 2013, 08:24

    alain a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Et vlan, ça m'apprendra a me moquer... ils debarquent chez moi demain.

    Je me marre, ils savaient même pas ou venir, en plus je viens de leur dire que j'arrête, j'espère bien qu'ils ont compris que j'en ai rien a battre de leur contrôle.
    D’après ce que j'avais cru comprendre sur un topic, je croyais que tu n'avait plus d'animaux!!contrôle identification  - Page 3 660508

    On a jamais vu un eleveur de mouton arreter, c'est une dope, il faut ta dose tous les matins
    ozil
    Donc j'en ai plus, ou presque, une soixantaine, autant dire rien

    : ha


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    Message par Camille le Dim 07 Avr 2013, 10:46

    Le Mecreant a écrit:
    alain a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Et vlan, ça m'apprendra a me moquer... ils debarquent chez moi demain.

    Je me marre, ils savaient même pas ou venir, en plus je viens de leur dire que j'arrête, j'espère bien qu'ils ont compris que j'en ai rien a battre de leur contrôle.
    D’après ce que j'avais cru comprendre sur un topic, je croyais que tu n'avait plus d'animaux!!contrôle identification  - Page 3 660508

    On a jamais vu un eleveur de mouton arreter, c'est une dope, il faut ta dose tous les matins
    ozil
    Donc j'en ai plus, ou presque, une soixantaine, autant dire rien

    : ha

    Et de quoi éduquer les australiens aussi, non?
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    Message par Invité le Dim 07 Avr 2013, 11:47

    Ça s'est bien passé au moins?

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    Message par Le Mecreant le Dim 07 Avr 2013, 14:33

    Anestel a écrit:Ça s'est bien passé au moins?
    Voui, ils ont juste trouvé une sortie que j'avais pas faite (mais l'agneau noté disparu et ils ont trouve le bon d'abattage.)
    Regularisation sur place si moins de 4 bons manquant.


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    Message par Le Mecreant le Dim 07 Avr 2013, 14:33

    Camille a écrit:
    Le Mecreant a écrit:
    alain a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Et vlan, ça m'apprendra a me moquer... ils debarquent chez moi demain.

    Je me marre, ils savaient même pas ou venir, en plus je viens de leur dire que j'arrête, j'espère bien qu'ils ont compris que j'en ai rien a battre de leur contrôle.
    D’après ce que j'avais cru comprendre sur un topic, je croyais que tu n'avait plus d'animaux!!contrôle identification  - Page 3 660508

    On a jamais vu un eleveur de mouton arreter, c'est une dope, il faut ta dose tous les matins
    ozil
    Donc j'en ai plus, ou presque, une soixantaine, autant dire rien

    : ha

    Et de quoi éduquer les australiens aussi, non?

    Voui.

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    Message par Pierre89 le Lun 11 Mai 2015, 13:29

    Je repars au boulot voir mes brebis .... contrôle mercredi matin des boucles, de tous les papiers qui vont avec l'élevage ( bons de transport, équarrissage, ventes et achats, mouvement d'animaux, ... etc .... puisque je ne me souviens plus de tout le reste ).

    A part ça, tout va bien !!  63   63
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    Message par lolo13430 le Jeu 14 Mai 2015, 22:55

    Qu est ce que sa à donné ton contrôle
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    Message par Pierre89 le Ven 15 Mai 2015, 13:52

    Contrôle de plus en plus poussé !!
    Après visite et comptage brebis, avec jumelles puisque dans les prés pour surveiller les boucles, contrôle des boucles en stock.

    Ensuite les papiers : en 1er contrôle de toutes les factures depuis le 1er janvier 2014 et une fois tout inscrit, les bons de transport également depuis le 1er janvier 2014 !! Les bons d'équarrissage puis les calculs savants pour voir si tout est cohérent.

    Avec ovitel on a de bonnes informations mais ils ne peuvent pas contrôler la situation à un jour précis ( apparemment isa-ovin est identique ).

    Je m'en sors bien mais je n'ai plus que 100 brebis cette année.
    Ils reconnaissent quand même, qu'avec tous ces contrôles de plus en plus poussés, ils découragent les éleveurs qui risquent quand même gros avec un minimum de 3% de pénalités sur toutes les aides PAC.

    Bon courage aux futurs contrôlés ovins

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    Message par gilles le Ven 15 Mai 2015, 14:03

    surpris Je croyais que la FNO avait obtenu un contrôle uniquement depuis le 1er janvier de l'annee du contrôle->1/1/2015 dans ton cas
    N'ont ils pas outrepassé leurs droits de contrôle
    De quel droit ont ils controlés les factures car on ne s'engage pas sur la presentation de factures lors de la demande d'aide
    Ton registre était rempli ?
    Avais tu des brebis avec une seule boucle et si oui qu'ont ils fait pour celles ci ?

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    Message par bucheron le Ven 15 Mai 2015, 14:04

    Comment est ce qu'ils font pour vérifier avec les bons d'équarrissages?

    Si un bestiaux casse sa pipe après un premier appel au service d'équarrissage, on te demande de ne pas retéléphoner au service d'équarrissage pour ne pas générer un passage inutile. Or le chauffeur arrive chez toi avec le détail que tu as fourni lors de l'appel; ce détail ne correspond plus au contenu du bac puisqu'il y a un voire plusieurs autres bestiaux supplémentaires. Entre le chauffeur qui passe de nuit, l'intérimaire, celui qui s'en fout d'une part et d'autre part l'état du contenu du bac au vu des délais pratiqués entre l'appel et le passage, le papier n'est jamais corrigé et ne peut que difficilement l'être.

    Alors comment faire, forcement il va manquer des bestiaux.

    bucheron
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    Message par gilles le Ven 15 Mai 2015, 14:13

    bucheron a écrit:Comment est ce qu'ils font pour vérifier avec les bons d'équarrissages?

    Si un bestiaux casse sa pipe après un premier appel au service d'équarrissage, on te demande de ne pas retéléphoner au service d'équarrissage pour ne pas générer un passage inutile. Or le chauffeur arrive chez toi avec le détail que tu as fourni lors de l'appel; ce détail ne correspond plus au contenu du bac puisqu'il y a un voire plusieurs autres bestiaux supplémentaires. Entre le chauffeur qui passe de nuit, l'intérimaire, celui qui s'en fout d'une part et d'autre part l'état du contenu du bac au vu des délais pratiqués entre l'appel et le passage, le papier n'est jamais corrigé et ne peut que difficilement l'être.

    Alors comment faire, forcement il va manquer des bestiaux.
    Il faut telephoner pour chaque nouvelle bête pour avoir les papiers pour le contrôle
    Chez nous le papier n'est plus que dispo 7j apres ramassage sur internet ,bonjour pour la gestion
    Et pour ceux ayant droit aux parking vautour ,qui fait le papier ? le vautour 77

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    Message par Pierre89 le Ven 15 Mai 2015, 14:20

    gilles a écrit:surpris Je croyais que la FNO avait obtenu un contrôle uniquement depuis le 1er janvier de l'annee du contrôle->1/1/2015 dans ton cas
    N'ont ils pas outrepassé leurs droits de contrôle
    De quel droit ont ils controlés les factures car on ne s'engage pas sur la presentation de factures lors de la demande d'aide
    Ton registre était rempli ?
    Avais tu des brebis avec une seule boucle et si oui qu'ont ils fait pour celles ci ?



    Avec les factures, ils contrôlent surtout les bons de transport, mais ils relèvent tout sur une feuille.
    Je fais mes relevés avec ovitel.
    Très peu de brebis avec 1 seule boucle, certaines avaient leur boucle rouge et les boucles manquantes étaient en stock.
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    Message par Pierre89 le Ven 15 Mai 2015, 14:26

    bucheron a écrit:Comment est ce qu'ils font pour vérifier avec les bons d'équarrissages?

    Si un bestiaux casse sa pipe après un premier appel au service d'équarrissage, on te demande de ne pas retéléphoner au service d'équarrissage pour ne pas générer un passage inutile. Or le chauffeur arrive chez toi avec le détail que tu as fourni lors de l'appel; ce détail ne correspond plus au contenu du bac puisqu'il y a un voire plusieurs autres bestiaux supplémentaires. Entre le chauffeur qui passe de nuit, l'intérimaire, celui qui s'en fout d'une part et d'autre part l'état du contenu du bac au vu des délais pratiqués entre l'appel et le passage, le papier n'est jamais corrigé et ne peut que difficilement l'être.

    Alors comment faire, forcement il va manquer des bestiaux.


    Pour les morts, j'ai un caisson frigo donc j'attends pour faire la demande d'enlèvement.
    C'est athémax qui enlève pour moi et on peut avoir tous les relevés sur notre compte et à des dates que l'on désire.
    De toute façon, les contrôleurs viennent avec tous les bons de transport qu'on est censé rendre à l'EDE donc c'est facile de faire le rapprochement.
    Ils sont de plus en plus pointilleux car beaucoup ne signalent pas les départ de l'élevage.
    Il avait remarqué qu'il y avait un petit souci mais ça provenait de bon de transport transmis à l'EDE mais en attente de traitement. Je fais tous mes documents par ovitel.
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    Message par gilles le Ven 15 Mai 2015, 14:30

    Il faut une facture pour un bon de transport ?
    car cela ne correspond pas forcement
    Ex :je donne 6 agneaux à un copain ,j'établis un bon de transport mais pas de factures et seul le fisc pourrait trouver à redire

    Pour les brebis sans la boucle rouge de remplacement et la nouvelle en stock :regardes ils le delai de pose ?

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    Message par Pierre89 le Ven 15 Mai 2015, 15:01

    gilles a écrit:Il faut une facture pour un bon de transport ?
    car cela ne correspond pas forcement
    Ex :je donne 6 agneaux à un copain ,j'établis un bon de transport mais pas de factures et seul le fisc pourrait trouver à redire

    Pour les brebis sans la boucle rouge de remplacement et la nouvelle en stock :regardes ils le delai de pose ?



    Le comptable, quand il fait l'inventaire, doit te demander ce que sont devenus les 6 agneaux ? A moins que tu les passes en auto-consommation.
    Pour le contrôle, ils tiennent comptent aussi du recensement du début d'année donc, même quand je donne, je fais une facture de sortie pour que ce soit à peu près cohérent. Bien qu'avec les vols et les pertes dans les landes, il manque toujours des animaux

    Pour les boucles, je n'ai pas eu trop de soucis donc je ne sais pas. Par contre, mes dates de pose théorique sont gérées par ovitel mais à la naissance ce qui ne correspond pas à la date réelle de pose.

    Le plus important est d'avoir son nombre de brebis déclarées pour les aides pendant la période de présence obligatoire
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    Message par gilles le Ven 15 Mai 2015, 16:26

    Pour le comptable je lui ai dit d'aller voir ailleurs si j'y était vu les conneries qu'il a fait la 1ere annee et maintenant je l'a fais moi meme et il n'y a pas besoin de factures pour gerer un don ,un papier suffit
    Je ne fais que des factures pour mes ventes
    Pour gerer mon registre je ne m'occupe pas des factures ,je me sert des bons de transport et d'equarisseur ,autoconco pour 1 agneau et mort sans papier pour les agneaux de nmoins de 40 kg et tout tombe juste le 31/12
    Et le registre n'a aucun lien avec la gestion des boucles pour le moment puisqu'on peut poser 10 boucles différentes à un agneau si il la perd 9 fois
    Pour la pose des boucles il faut juste qu'elle soit inscrite sur les papiers envoyés avec les boucles
    Pour un eventuel contrôle je n'ai pas de carnet d'agnelage puisque ce n'est aucunement obligatoire à ce que j'ai lu sur mes engagements

    Tu parles de boucles declarees posees et pas sur l'agneau encore ,qu'ont ils dit pour ceci
    Ont ils verifies l'age <6mois pour les agneaux non bouclés (par les dents)

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    Message par hermine 22 le Ven 15 Mai 2015, 17:40

    c'est quoi un parking vautour ?
    s'il faut un parking spécial controleur ,vla cor aut chose :réfléchi
    hermine 22
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    Message par babou91 le Ven 15 Mai 2015, 17:52

    a mon avis vu que c'est un gars du puis de dome qui en a parler je dirais que c'est l'equarissage gratuit par messieurs dames les grand oiseau que l'on appelle vautours present dans certaine montagne

    soumis a autorisation je pense

    mais bon moi je suis pas en montagne c juste se que je pense avoir compris :réfléchi

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    Message par Camille le Ven 15 Mai 2015, 17:58

    hermine 22 a écrit:c'est quoi un parking vautour ?
    s'il faut un parking spécial controleur ,vla cor aut chose :réfléchi
    Plate-forme de nourrissage pour vautours (fauves) c'est la LPO qui gère...
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    Message par Pierre89 le Ven 15 Mai 2015, 20:50

    gilles a écrit:Pour le comptable je lui ai dit d'aller voir ailleurs si j'y était vu les conneries qu'il a fait la 1ere annee et maintenant je l'a fais moi meme et il n'y a pas besoin de factures pour gerer un don ,un papier suffit
    Je ne fais que des factures pour mes ventes
    Pour gerer mon registre je ne m'occupe pas des factures ,je me sert des bons de transport et d'equarisseur ,autoconco pour 1 agneau et mort sans papier pour les agneaux de nmoins de 40 kg et tout tombe juste le 31/12
    Et le registre n'a aucun lien avec la gestion des boucles pour le moment puisqu'on peut poser 10 boucles différentes à un agneau si il la perd 9 fois
    Pour la pose des boucles il faut juste qu'elle soit inscrite sur les papiers envoyés avec les boucles
    Pour un eventuel contrôle je n'ai pas de carnet d'agnelage puisque ce n'est aucunement obligatoire à ce que j'ai lu sur mes engagements

    Tu parles de boucles declarees posees et pas sur l'agneau encore ,qu'ont ils dit pour ceci
    Ont ils verifies l'age <6mois pour les agneaux non bouclés (par les dents)



    Tu crois que tu peux poser 10 boucles différentes sur un animal ? Comment prouver que c'est le même agneau même avec le registre de bouclage ?

    Mes agneaux ont moins de 6 mois donc pas bouclés et pas de souci mais boucles en stock et le stock a été vérifié en réel et sur ovitel.
    Le seul souci a été avec 4 agnelles que j'avais mis en remplacement de brebis vendues avant la date du 11 mai et qui n'avaient qu'une boucle jaune donc j'ai mis la boucle rouge.

    Il m'a dit qu'il avait été missionné par la DSV pour vérifier un particulier avec 6 ovins dans mon secteur mais il ne sait pas la suite car il fait son rapport avec les anomalies et son travail s'arrête là.
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    Message par gilles le Ven 15 Mai 2015, 23:02

    Pierre89 a écrit:
    Tu crois que tu peux poser 10 boucles différentes sur un animal ? Comment prouver que c'est le même agneau même avec le registre de bouclage ?

    Mes agneaux ont moins de 6 mois donc pas bouclés et pas de souci mais boucles en stock et le stock a été vérifié en réel et sur ovitel.
    Le seul souci a été avec 4 agnelles que j'avais mis en remplacement de brebis vendues avant la date du 11 mai et qui n'avaient qu'une boucle jaune donc j'ai mis la boucle rouge.

    Il m'a dit qu'il avait été missionné par la DSV pour vérifier un particulier avec 6 ovins dans mon secteur mais il ne sait pas la suite car il fait son rapport avec les anomalies et son travail s'arrête là.
    Il n'y a rien à prouver ni à inscrire sur le registre pour un agneau .
    Ex:à 8j tu mets une boucle 005 à un agneau ,tu inscrit posé derriere cette boucle
    3j apres il se l'arrache et pour le connaitre tu le reboucles avec la boucle 054 ,perso tu marque la correpondance mais officiellement tu as juste à mettre "posée le" derriere la boucle 54
    et ainsi de suite jusqu'à 1 an
    Apres 1 an tu dois commander une boucle à l'identique pour reboucler
    Pour une campagne tu peux avoir 150 agneaux nés ,30 morts et 200 boucles declarées posées sur la campagne si tu boucles à 1j
    et en bouclant qu'à la vente tu n'as que 120 boucles posées
    Mais avec un logiciel cela se complique surement car les logiciels adaptés aux lois sont tres rares (genre Bovitel pour les vaches) et c'est pour cela que je n'en prends pas ,je les fais moi meme sur un tableur(compta ,marge brute ,marge nette ,gestion bovin et ovin ,gestion parcelles PAC,calcul previsionnel du chargement...)

    C'est bon à savoir qu'ils appliquent l'assouplissement du bouclage à 6 mois
    Pierre ,juste une precision ,tu n'as pas une race bénéficiant de la derogation bouclage à 6 mois ?

    Pour les agnelles de remplacement j'y fais attention ,mais c'est penible de devoir mettre 2 boucles à l'age de 5 semaines parfois

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    Message par lolo13430 le Dim 17 Mai 2015, 08:04

    Normalement Ils devaient remonter que jusqu'au 1 janvier 2015 si y manque beaucoup de papier là il peuvent remonter plus loin
    lolo13430
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    Message par gilles le Dim 17 Mai 2015, 09:01

    Lolo ,sais tu si on peut refuser de donner les papiers avant 2015 si on est Ok ou presque pour l'annee en cours
    Lors d'un contrôle ,si on tombe sur un controleur outrepassant ses droits ,comment faire :
    Peut on exiger qu'il appelle son superieur et nous le passe
    Peut on appeler en direct la DDT ou l'ASP ou autre ?

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    Message par Pierre89 le Dim 17 Mai 2015, 13:03

    lolo13430 a écrit:Normalement Ils devaient remonter que jusqu'au 1 janvier  2015  si y manque beaucoup de papier là il peuvent remonter plus loin


    J'avais tout mes papiers à jour et à tout les niveaux et ça n'a pas gêné le contrôleur pour tout demander ( lui n'y est pour rien mais c'est la hiérarchie ).

    De toute façon, ils viennent avec toutes les déclarations de sorties transmises à l'EDE.
    J'avais fait mon relevé EDE pour les sorties, mon relevé équarrissage.
    Si gros élevage et pas beaucoup de sorties officielles par bons de transport, un contrôle peut être déclenché.

    Pour l'aide ovine, il faut un ratio agneaux vendus/brebis. Soit 0,8 agneau ou 0,4 si on ne demande que la prime ovine.
    Donc ils se basent sur l'année 2014 pour les naissances et les ventes soit du 1/1/2014 au 31/12/2014. En plus c'est par agneaux vendus et non nés d’où la demande des factures ( et non vente + morts + autoconsommation ).
    Pierre89
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    Message par Pierre89 le Dim 17 Mai 2015, 13:15

    gilles a écrit:
    Pierre89 a écrit:
    Tu crois que tu peux poser 10 boucles différentes sur un animal ? Comment prouver que c'est le même agneau même avec le registre de bouclage ?

    Mes agneaux ont moins de 6 mois donc pas bouclés et pas de souci mais boucles en stock et le stock a été vérifié en réel et sur ovitel.
    Le seul souci a été avec 4 agnelles que j'avais mis en remplacement de brebis vendues avant la date du 11 mai et qui n'avaient qu'une boucle jaune donc j'ai mis la boucle rouge.

    Il m'a dit qu'il avait été missionné par la DSV pour vérifier un particulier avec 6 ovins dans mon secteur mais il ne sait pas la suite car il fait son rapport avec les anomalies et son travail s'arrête là.
    Il n'y a rien à prouver ni à inscrire sur le registre pour un agneau .
    Ex:à 8j tu mets une boucle 005 à un agneau ,tu inscrit posé derriere cette boucle
    3j apres il se l'arrache et pour le connaitre tu le reboucles avec la boucle 054 ,perso tu marque la correpondance mais officiellement tu as juste à mettre "posée le" derriere la boucle 54
    et ainsi de suite jusqu'à 1 an
    Apres 1 an tu dois commander une boucle à l'identique pour reboucler
    Pour une campagne tu peux avoir 150 agneaux nés ,30 morts et 200 boucles declarées posées sur la campagne si tu boucles à 1j
    et en bouclant qu'à la vente tu n'as que 120 boucles posées
    Mais avec un logiciel cela se complique surement car les logiciels adaptés aux lois sont tres rares (genre Bovitel pour les vaches) et c'est pour cela que je n'en prends pas ,je les fais moi meme sur un tableur(compta ,marge brute ,marge nette ,gestion bovin et ovin ,gestion parcelles PAC,calcul previsionnel du chargement...)

    C'est bon à savoir qu'ils appliquent l'assouplissement du bouclage à 6 mois
    Pierre ,juste une précision ,tu n'as pas une race bénéficiant de la dérogation bouclage à 6 mois ?

    Pour les agnelles de remplacement j'y fais attention ,mais c'est penible de devoir mettre 2 boucles à l'age de 5 semaines parfois



    Je préfère boucler mes agneaux le plus tard possible et mon nombre de boucles correspond à peu près à mon nombre d'agneaux.
    Comme tu le dis, tu peux reboucler un agneau 10 fois en l'indiquant sur ton imprimé " pose de boucle ". Sur 1 agneau je veux bien mais sur 10, tu as 100 boucles de différence ..... !!!
    Je ne m'y risquerais pas.

    Cela fait 3 contrôles que je subis et mes agneaux n'étaient pas bouclés mais dans des ilots proches du bâtiment et je n'ai jamais eu de soucis. Je n'ai aucune dérogation pour la race.

    J'ai ovitel et je ne regrette pas puisqu'il gère pas mal de données. Vendant beaucoup au détail avec beaucoup de notifications de ventes, j'en avais pour une fortune ( 1,50€ par notification ) alors qu'avec le logiciel c'est juste un forfait et au moins on a des alertes si oubli d'envoi en temps voulu.
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