Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

Rappel du premier message :

Bonjour a tous !
L'autre post " programme fongi " étant tellement encombré , serait-t'il possible que les pro de la phyto d'ACE , nous propose 2 ou 3 programmes complets ( avec dose et fréquence + détail touille )pour chaque culture pour les bleu comme-moi , car j'avoue que j'y perd un peu mon latin , mais je suis certainement un peu NEUNEU , mais peut-être pas le seul

avec une bonne SBv tu peux encore baisser tes doses , mais disons que c' est un bon début (t' as un peu le gène "apocalypse now" mais bon , avant de faire de la SBV j' étais pareil )

merci pour le compliment apocalypse now

mais faut mieu jojo + caramba ou chloro + caramba ou pz + caramba ou pz + jojo

jejeonthenet a écrit:merci pour le compliment apocalypse now

mais faut mieu jojo + caramba ou chloro + caramba ou pz + caramba ou pz + jojo

il faut vérifier , mais de tête tu peux faire un PZ 0.1 + joao +0.1 +soleil0.1 + chloro 0.33 ce qui fait un truc assez complet

merinos a écrit:Voila en ble ceque je vais faire:T1 0,2 ménara+0,6 bravo+0,1 pz
T2 0,2 opus+0,1 acanto+0,33 dithane
T3 0,3 cogito+0,5 banko+0,1 pz

Et pour les derniers semés:T1 0,5 bell+0,1 acanto+0,33 dithane
T2 0,45 sunorg+0,5 banko+0,1 pz
Le tout en SBV, qu'en pensez vous?

Il te manque un translaminaire en T2 et T3 type prochloraz ou joao ou caramba.

voici le programme made in belgium
to 50cc/opus+50cc sportak+50cc acanto +200cc daconil +adj et autre specialités(ccc)
t1 idem
t2 idem
t3 remplacer acanto par comet
t4 50cc/opus +50cc sportak+100cc amistar +tebuco+jao+daconil.

br000 a écrit:voici le programme made in belgium
to 50cc/opus+50cc sportak+50cc acanto +200cc daconil +adj et autre specialités(ccc)
t1 idem
t2 idem
t3 remplacer acanto par comet
t4 50cc/opus +50cc sportak+100cc amistar +tebuco+jao+daconil.

Tu es à combien en volume de bouillie ?
Que mets-tu dans ta SBV ( comme mouillant, huile, TA...) ?
Merci à toi br000. : 151:

@BR000 : 50 cc = 0,05 L/ha ?

qu'elles seraient tes doses de teb, joao, chloro au dernier passage ?

bidou02 a écrit:@BR000 : 50 cc = 0,05 L/ha ?

qu'elles seraient tes doses de teb, joao, chloro au dernier passage ?

au dernier passage , il faut mettre au moins 0.5 de chloro

nico21 a écrit:

Chamb a écrit:Je crois que la nuisibilité du piétin est estimée à 3 à 5qx ?

j'ai eu une attaque il y a une dizaine d'année, les blés étaient à plat comme le carrelage de la salle, j'ai perdu 20 qx et c'était du blé à poule!! maintenant je fais trés attention au piétin verse

+1 un gars chez moi avait fait l'impasse sur un tiers de la parcelle parce que c'etait sechant (argilo calcaire sup)
resultat :tout benné et bonjour pour ramasser avec les cailloux

ca arrive quand meme très rarement et c'est etroitement lié à des variétés classés 1 ou 2 sur piétin cad avec de grosses grosses tares !

en limon il faut quand meme faire gaffe tout depends de l'hiver que l'on a
en semis clair on diminue beaucoup le risque

En blé sur blé, avec les grilles d'arvalis je suis noté 5 (saturnus) ou 7 (galibier), je penses qu'il ne faut pas trop prendre de risques. J'ai déja des sols sechants, donc si en plus la tige est cramé a 50 % ca va pas etre terrible. Meme avec de l'aspirine

programme prevu en ble
t1 pz 0.5+opus0.3
t2 bell 0.8
t3 caramba 0.7 si risque fusa
cout t1 +t2:51 roro
programme en esterel
t1 unix0.4 +acanto0.4
t2 fandango 1 l
sur metaxa 80% du t1 et 80% du t2
cout en esterel 64 roro un peu cher mais esterel tres sensible
potentiel de 80 90 qx mais bon le prix a 10 roro voir moins pour orge plutot decourageant
pas de sbv plutot bv (80 l )
question pour pato que pense tu des buses a injection d'air pour les fongi?
je serai presque partant pour revenir en arriere avec les buses a fentes et traiter tout la nuit ou le
matin de bonne heure quand il n y a pas de vent

Contre le piétin-verse, avant de penser à la chimie, il y a bcp à gagner à réfléchir à l'agronomie.

La rotation peut à elle seule, éliminer 95 % du risque PV.
Si vous êtes "obligés" de faire des blés sur paille, il existe plusieurs variétés très tolérantes au PV grâce au gène PCH1 (Galactic par exemple).
Les mélanges variétaux peuvent aussi apporter une bonne réponse.
Comme ça a été dit, la densité joue également son rôle.

grabouille a écrit:programme prevu en ble
t1 pz 0.5+opus0.3
t2 bell 0.8
t3 caramba 0.7 si risque fusa
cout t1 +t2:51 roro
programme en esterel
t1 unix0.4 +acanto0.4
t2 fandango 1 l
sur metaxa 80% du t1 et 80% du t2
cout en esterel 64 roro un peu cher mais esterel tres sensible
potentiel de 80 90 qx mais bon le prix a 10 roro voir moins pour orge plutot decourageant
pas de sbv plutot bv (80 l )
question pour pato que pense tu des buses a injection d'air pour les fongi?
je serai presque partant pour revenir en arriere avec les buses a fentes et traiter tout la nuit ou le
matin de bonne heure quand il n y a pas de vent

en SBV tu peux déjà couper les doses en deux !!!!! (c' est le carpet bombing , ton programme !!!)

les buses à injection d' air , c' est de la crotte pour la SBV , prends des buses à pastille , c' est le mieux !!!!! ensuite , lis le chapitre SBV tu y verras déjà plus clair !!!

Deuxieme candidat a apocalypse now... je vais créer un club

jejeonthenet a écrit:Deuxieme candidat a apocalypse now... je vais créer un club

je vais me fachir !!!!! venir mettre des programmes ainsi sur un forum bas volume !!!!! c' est de la provoc ' !!!

grabouille a écrit:programme prevu en ble
t1 pz 0.5+opus0.3
t2 bell 0.8
t3 caramba 0.7 si risque fusa
cout t1 +t2:51 roro
programme en esterel
t1 unix0.4 +acanto0.4
t2 fandango 1 l
sur metaxa 80% du t1 et 80% du t2
cout en esterel 64 roro un peu cher mais esterel tres sensible
potentiel de 80 90 qx mais bon le prix a 10 roro voir moins pour orge plutot decourageant
pas de sbv plutot bv (80 l )
question pour pato que pense tu des buses a injection d'air pour les fongi?
je serai presque partant pour revenir en arriere avec les buses a fentes et traiter tout la nuit ou le
matin de bonne heure quand il n y a pas de vent

tu dois inclure du bell dans ton T1 sur esterel !!!! elle est super sensible à l' helmintho !!!!
un truc comme ça (et pas 0.5 de chaque , hein !!!!) clikici

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:programme prevu en ble
t1 pz 0.5+opus0.3
t2 bell 0.8
t3 caramba 0.7 si risque fusa
cout t1 +t2:51 roro
programme en esterel
t1 unix0.4 +acanto0.4
t2 fandango 1 l
sur metaxa 80% du t1 et 80% du t2
cout en esterel 64 roro un peu cher mais esterel tres sensible
potentiel de 80 90 qx mais bon le prix a 10 roro voir moins pour orge plutot decourageant
pas de sbv plutot bv (80 l )
question pour pato que pense tu des buses a injection d'air pour les fongi?
je serai presque partant pour revenir en arriere avec les buses a fentes et traiter tout la nuit ou le
matin de bonne heure quand il n y a pas de vent

tu dois inclure du bell dans ton T1 sur esterel !!!! elle est super sensible à l' helmintho !!!!
un truc comme ça (et pas 0.5 de chaque , hein !!!!) clikici

ok chef
je vais encore te facher voici programme Soufflet
sur ble ak pack 1 pour 5ha puis galactica 1.3 l =73 roro
sur orge bell-comet 1 pack pour 5ha +ak pack 1 pour6ha =72roro

tu veux vraiment mourir , à me provoquer ainsi ???????

PatogaZ a écrit:tu veux vraiment mourir , à me provoquer ainsi ???????

ok j'arrete c'est vrai qu'il y a de quoi se poser des questions vu le prix des cereales
j'ai regarde le post sbv c'est interessant mais je trouve tres technique avec une certaine prise de risque
le probleme aussi chez est la m.o j'ai ^pas toujours le temps de faire le tour des parcelles (15 km autour du siege)
en plus on est 2 uth ma femme et moi pour 200 ha de cereales + 530000 l de laitavec des vaches a 10500
donc de cette maniere j'assure mon rendement sans prendre trop de risque
dans mon secteur je ne connais personne qui travaille en sbv sur toute l'exploitation

C'est clair que ca fait peur ce type de traitement.
On a pas envie de se planter.
La repitition est gage de sécurité et d'adaptabilité aux contraintes pedo climatique surtout quand on associe effet bénéfique des adjuvants et programme fongi

jejeonthenet a écrit:C'est clair que ca fait peur ce type de traitement.
On a pas envie de se planter.
La repitition est gage de sécurité et d'adaptabilité aux contraintes pedo climatique surtout quand on associe effet bénéfique des adjuvants et programme fongi

perso je suis convaincu que ca marche, mais la peur est la donc cette année c'est simple je prend un programme classique et je fais 50 voir 60% de la dose, chose que beaucoup de personne font....

quelqu'un a un programme en orge d'hiver en bas volume???
l'année derniere j'ai fait:

T1: amistar / unix
T2: Bell comet
T3: joao

pato tu parles de pz/accanto/unix/bell, c'est pout T1 et T2??? les doses varient entre T1 et T2??

grabouille a écrit:
je vais encore te facher voici programme Soufflet
sur ble ak pack 1 pour 5ha puis galactica 1.3 l =73 roro
sur orge bell-comet 1 pack pour 5ha +ak pack 1 pour6ha =72roro

Ce n'est pas cher pour un programme soufflet, il ont des programmes qui montent jusque 150 €/ha pour viser toutes les maladies.

grabouille a écrit:

PatogaZ a écrit:tu veux vraiment mourir , à me provoquer ainsi ???????

ok j'arrete c'est vrai qu'il y a de quoi se poser des questions vu le prix des cereales
j'ai regarde le post sbv c'est interessant mais je trouve tres technique avec une certaine prise de risque
le probleme aussi chez est la m.o j'ai ^pas toujours le temps de faire le tour des parcelles (15 km autour du siege)
en plus on est 2 uth ma femme et moi pour 200 ha de cereales + 530000 l de laitavec des vaches a 10500
donc de cette maniere j'assure mon rendement sans prendre trop de risque
dans mon secteur je ne connais personne qui travaille en sbv sur toute l'exploitation

Essaie donc la SBV sur tes parcelles les plus proches (si tu es inquiet pour le moment)...Tu pourras te rendre compte toi-même ... Révise un peu les annales de la SBV où il est écrit ceci :

Les annales de la SBV, ou ce qu'on doit savoir avant de se lancer......................

Fongi　:
Sur Orge hiver on peut sans problème faire : opus 0.1 + sportak 0.1 + unix 0.1 + dithane 0.33 au premier passage avec une bonne réussite.

Si gros potentiel et forte pression maladie sportak 0.1 + acanto 0.1 + bell 0.1 + unix 0.1

A l' épiaison , sportak 0.1 + joao 0.1 + acanto (ou amistar) 0.1 + 0.33 de dithane (je rappelle que le sportak est utilisé pour ses capacités de translaminarité associée plus que pour ses capacités fongicides intrinsèques).

Sur Blé : sportak 0.1 +acanto 0.1 +opus 0.1 + dithane 0.33
...
A l’épiaison : 0.1 sportak + 0.1 acanto + 0.1 joao + 0.5 bravo ,..............

Aucun risque sur du blé ou de l'escourgeon à 100 €/T...

Sur tes parcelles éloignées, tu peux continuer l'assurance tous risque tradi et comparer à la récolte les 2 techniques de travail ; avec des choses inspirées de çà (par exemple)...du tradi ! On avance pas à pas, mais dans le bon sens !

[quote="Benagri"]quelqu'un a un programme en orge d'hiver en bas volume???
l'année derniere j'ai fait:

T1: amistar / unix
T2: Bell comet
T3: joao

pato tu parles de pz/accanto/unix/bell, c'est pout T1 et T2??? les doses varient entre T1 et T2??

[quote="Benagri"]

Benagri a écrit:quelqu'un a un programme en orge d'hiver en bas volume???
l'année derniere j'ai fait:

T1: amistar / unix
T2: Bell comet
T3: joao

pato tu parles de pz/accanto/unix/bell, c'est pout T1 et T2??? les doses varient entre T1 et T2??

T1 et T idem
T3 il y a une variante avec joao ou fandango ou bravo premium pour les grillures et ramulariose

[quote="PatogaZ"]

Benagri a écrit:

Benagri a écrit:quelqu'un a un programme en orge d'hiver en bas volume???
l'année derniere j'ai fait:

T1: amistar / unix
T2: Bell comet
T3: joao

pato tu parles de pz/accanto/unix/bell, c'est pout T1 et T2??? les doses varient entre T1 et T2??

T1 et T idem
T3 il y a une variante avec joao ou fandango ou bravo premium pour les grillures et ramulariose

en doses ca fait 0.1/0.1/0.1/0.3 ??

oui , c' est pas mal , le bell fait un boulot terrible sur l' helmintho

après l' épiaison , il faut se battre à la fois avec l' helmintho , les grillures , la ramulariose et un peu de rouille naine

pour être légal , on pourrait voir ça : Clikici

une autre variante légale : cliklà

encore une autre : encorlà

merci pato, je commence à regarder tout mes programmes comme ca pour la formation je serais deja au point pour tout ca.
Demain je regarde ce qu'il me faut pour avoine vesce et je te dis quoi, quand tu auras le prix de la vesce pure pourras tu me dire à peu prés le cout pour savoir si ca vaut le coup d'en rajouter ou pas (feverolle c'est mort pour le moment)

Benagri a écrit:merci pato, je commence à regarder tout mes programmes comme ca pour la formation je serais deja au point pour tout ca.
Demain je regarde ce qu'il me faut pour avoine vesce et je te dis quoi, quand tu auras le prix de la vesce pure pourras tu me dire à peu prés le cout pour savoir si ca vaut le coup d'en rajouter ou pas (feverolle c'est mort pour le moment)

si tu veux de la féverole , j' en aurai aussi si tu veux en rajouter (de toute façon , perso , c' est le prix de la coop )

zarouf a écrit:

merinos a écrit:Voila en ble ceque je vais faire:T1 0,2 ménara+0,6 bravo+0,1 pz
T2 0,2 opus+0,1 acanto+0,33 dithane
T3 0,3 cogito+0,5 banko+0,1 pz

Et pour les derniers semés:T1 0,5 bell+0,1 acanto+0,33 dithane
T2 0,45 sunorg+0,5 banko+0,1 pz
Le tout en SBV, qu'en pensez vous?

Il te manque un translaminaire en T2 et T3 type prochloraz ou joao ou caramba.

En T2, j'ai de l'acanto et en T3 du PZ tous les 2 sont translaminaires. Par contre pour les derniers semés, j'ai un peu peur que 2 passages soient un peu juste!

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:@BR000 : 50 cc = 0,05 L/ha ?

qu'elles seraient tes doses de teb, joao, chloro au dernier passage ?

au dernier passage , il faut mettre au moins 0.5 de chloro

meme avec le chloro ce 'n'est pas une question de dose (en svb que vous mettez 200cc ou 2l c'est a peu pret le meme resultat c'est le nombre d'impact qui compte c'est vrai pour tout produit surtout les contacts oui bidou c'est bien 0.05l /ha a 50l d'eau.)

br000 a écrit:

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:@BR000 : 50 cc = 0,05 L/ha ?

qu'elles seraient tes doses de teb, joao, chloro au dernier passage ?

au dernier passage , il faut mettre au moins 0.5 de chloro

meme avec le chloro ce 'n'est pas une question de dose (en svb que vous mettez 200cc ou 2l c'est a peu pret le meme resultat c'est le nombre d'impact qui compte c'est vrai pour tout produit surtout les contacts oui bidou c'est bien 0.05l /ha a 50l d'eau.)

t'utilises quoi comme buses br???

Benagri a écrit:

br000 a écrit:

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:@BR000 : 50 cc = 0,05 L/ha ?

qu'elles seraient tes doses de teb, joao, chloro au dernier passage ?

au dernier passage , il faut mettre au moins 0.5 de chloro

meme avec le chloro ce 'n'est pas une question de dose (en svb que vous mettez 200cc ou 2l c'est a peu pret le meme resultat c'est le nombre d'impact qui compte c'est vrai pour tout produit surtout les contacts oui bidou c'est bien 0.05l /ha a 50l d'eau.)

t'utilises quoi comme buses br???

lechler ad vert 80 degre (d'apres vf c'est mieux teejet ) mais ça va quand meme.

Completement novice en sbv, je voudrais quelques avissur ce programme
Desherbage:
archipel 0.2/ bastion 0.2/ allié 7gr/cc5 1/huile velezia 0.5/sulfate magnésie 2kg/ qq gouttes de paic

T1 epis 1 cm :
opus 0.2/ pz 0.3/dithane 0.4/huile velezia 0.5/ sulfate M 2kg/rosemox0.1 /cc5 0.5/ qq gouttes de paic

T2 1/2 noeuds:
pz0.3/ menara 0.2/ chloro 0.6/ huile velezia 0.1 /rosemox 0.1/ sulfate M 2 kg/cc5 0.5 / qq gouttes de paic

T3 floraison :
Amistar 0.1/ horizon0.2/joao 0.2/rosemox 0.1/sulfte M 2kg /qq gouttes de paic



Merci d'avance!

je pense que le mélange horizon + joao ne passe pas en légal vois sur arvalis mélanges

tes positionnements sont bizarres, c'est du T0,T1, T3 mais il manque un T2 sur DFE...

sinon, à part la question sur la grosseur de tes gouttes de paic, ca me va...

horizon joao c'est sur que c'est non c'est 2x R63 !

Je ne comprend pas bien l'histoire du T 0? Un traitement fongi tres tot?

Bidou tu ferais quoi sur DFE alors?

Par quoi remplacé l'horizon ou le joao en T3?

T1 = 1 noeud
T2 = Derniere feuille
T3 = Début flo


si tu commenes à épi 1 cm , ca s'apelle un T0 : TT préventif pur.

là ton programme c'est T0, T1, T3 ... rien sur DFE... je pense que tu démarres trop fort en dose au T0, tu devrais garder le meme budget fongi mais répartir ca en 4 passages... ou alors tu restes en 3 passages, mais ton 2ème passage sera à 2 noeud limite 3, sinon entre 1 noeud et floraison tu as 6 à 7 semaines ! faut essayer de pas dépasser 4 semaines...

bikete a écrit:Completement novice en sbv, je voudrais quelques avissur ce programme
Desherbage:
archipel 0.2/ bastion 0.2/ allié 7gr/cc5 1/huile velezia 0.5/sulfate magnésie 2kg/ qq gouttes de paic

T0 : épi 1 cm
Pz 0,25 / Chloro 0,25 / CCC 1 / touille

T1 : 1 à 2 noeuds
opus 0.2/ pz 0.2/dithane 0.4/huile velezia 0.5/ sulfate M 2kg/rosemox0.1 /cc5 0.5/ qq gouttes de paic

T2 DFE :
pz 0.2/ menara 0.2/ chloro 0.6/ huile velezia 0.1 /rosemox 0.1/ sulfate M 2 kg/ qq gouttes de paic

T3 floraison :
Amistar 0.1/ horizon0.2/joao 0.2/rosemox 0.1/sulfte M 2kg /qq gouttes de paic



Merci d'avance!

j'ai apporté qq corrections en rapport avec mon post au dessus ;)

bidou02 a écrit:tes positionnements sont bizarres, c'est du T0,T1, T3 mais il manque un T2 sur DFE...

sinon, à part la question sur la grosseur de tes gouttes de paic, ca me va...

horizon joao c'est sur que c'est non c'est 2x R63 !

c' est bien ce que je pensais !!!! tu peux remplacer l' horizon par du soleil , mais ce sera la dernière année car il va être retiré
sinon tu fais 0.1 amistar + 0.1 joao + 0.1 soleil ça doit passer en légal

ça passe la preuve : clikici

[quote="bidou02"]

bikete a écrit:Completement novice en sbv, je voudrais quelques avissur ce programme
Desherbage:
archipel 0.2/ bastion 0.2/ allié 7gr/cc5 1/huile velezia 0.5/sulfate magnésie 2kg/ qq gouttes de paic

T0 : épi 1 cm
Pz 0,25 / Chloro 0,25 / CCC 1 / touille

T1 : 1 à 2 noeuds
opus 0.2/ pz 0.2/dithane 0.4/huile velezia 0.5/ sulfate M 2kg/rosemox0.1 /cc5 0.5/ qq gouttes de paic

T2 DFE :
pz 0.2/ menara 0.2/ chloro 0.6/ huile velezia 0.1 /rosemox 0.1/ sulfate M 2 kg/ qq gouttes de paic

T3 floraison :
Amistar 0.1/ soleil0.2/joao 0.2/rosemox 0.1/sulfte M 2kg /qq gouttes de paic



Merci d'avance!

j'ai apporté qq corrections en rapport avec mon post au dessus ;)[/quote


Voila j'ai remplacé l horizon par du soleil a 0.2 ( pato est a 0.1 mais je suis pas encore chef!)

Bidou quand tu dit touille c'est 2 kg de sulfate magnesi, paic et rosemox?

l'interet du T 0 c'est surtout pour le piétin non ?

Autrement est ce que ca se justifie ?

Sinon alors on fait du IODUS 2 , ?

piétin oui c'est indéniable, après septo ou oïdium dans une moindre mesure, mais oui si attaque précoce ou variété TS. sorti du piétin, ca ne vaut pas non plus le cout de dépenser des 1000 et des 100 sur un T0...

michel a écrit:l'interet du T 0 c'est surtout pour le piétin non ?

Autrement est ce que ca se justifie ?

Sinon alors on fait du IODUS 2 , ?

ne t' emmerdes pas avec iodus , fais un T0 anti septo à très faible dose pour éliminer l' inoculum primaire (la maladie la plus préjudiciable en blé c' est la septo , ensuite la fusa sur épis le piétin , ça peut faire mal , mais je crois plus en les techniques de culture qu'aux pulvés phytos pour enrayer le piétin )

le piétin est au labour comme le vulpin est au sans labour

voici ce que je pense faire pour les fongis:

Au desherbage: opus 0.05 + pz 0.05 (+ccc 0.3 + archipel/atlanti primus + touille)

T0: ménara 0.2 + chloro 0.4 + touille
T1: opus 0.2 + pz 0.2 + manco 0.35 + touille
T2: bell 0.3/0.5 suivant pression et varietés + amistar 0.1 si Rouille brune + pz 0.2 + manco 0.35 + touille
T3: joao 0.2/0.3 + pz 0.2 + chloro 0.5 + touille
T3Bis: tebuco 0.3 + pz 0.2 + chloro 0.2 + touille

j'ai une question qui porte sur le T0 et fongi au desherbage, est il necessaire de passer au desherbage sachant que je passe au T0 ou l'inverse, je pensais passer au desherbage et de baisser le menara bravo, mais jusqu'à quelle dose la baisse est envisagable!!!

en Trt desherbage , je mets les produits au 1/20ème de dose (tu devrais mettre un peu de PZ , c' est un excellent agent de pénétration)

remarque : si on a de la rouille en 2010 ce ne sera pas de la brune vu la neige et le gel

en T2 je ne vois pas l' utilité du bell , mets un opus à la place

t3 et t3 bis , si conditions froides mettre un peu d' amistar (ne serait ce que 0.05)