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    destruction de couvert

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    default destruction de couvert

    Message par Invité le Mar 22 Nov 2011, 18:44

    Rappel du premier message :

    est ce qu un roulage avec des cambridges suffirait pour detruire mon melange tournesol/ feveroles/lin/trefle d alexendrie/moutarde/phacelie destruction de couvert - Page 2 660508

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    default Re: destruction de couvert

    Message par escrito17 le Dim 18 Déc 2011, 00:37

    je pourrai pas trop te conseiller sur l'éfficacité d'une diversité des couverts pour la raison que je n'en associe que deux par souci de simplicité et d'économie:avec mon semoir à engrais,je fais un 1er pass avec de l'avoine brésillienne,puis un second avec de la vesce à cause de la différence de densité et ce sont des semences fermières que je cultive sur d'anciennes parcelles en gel,donc,il y a toujours un peu de paille,cependant j'ai déja éssayé la moutarde au delimbe,mais une crucifére n'est pas conseillée avant un tournesol,ni mème avant un maïs(effet dépréssif)en plus dans ton cas tu as déja du colza et du tournesol,la phacélie, chére à l'achat:3,63e/kg et demande un semis soigné;le radis, je connais pas,la féverole non plus mais je voudrais l'essayer.
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    default Re: destruction de couvert

    Message par tf76 le Dim 18 Déc 2011, 08:19

    j'ai détruit mon couvert (tué chimiquement) il y a 15 jours environ avec le DDI terradisc, je trouve que ça a fait du très bon travail, si tout va bien je sèmerais directement le maïs, ......


    j'ai laissé un carré pour les lièvres
    destruction de couvert - Page 2 Dscf8210

    d'un coté le DDI et de l’autre un essai avec le CLC et 2 rangés de disques au cul :
    destruction de couvert - Page 2 Dscf8211

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    default Re: destruction de couvert

    Message par franck40 le Dim 18 Déc 2011, 08:56

    CLC ? ça fait un sacré boulot, tf, mais tu dis que tu as tu as tué chimiquement ton couvert au terradisc, y a pas une contradiction la ou c'est moi qui percute pas ? Very Happy c'etait quoi ton couvert ?

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    default Re: destruction de couvert

    Message par tf76 le Dim 18 Déc 2011, 09:01

    franck40 a écrit:CLC ? ça fait un sacré boulot, tf, mais tu dis que tu as tu as tué chimiquement ton couvert au terradisc, y a pas une contradiction la ou c'est moi qui percute pas ? Very Happy c’était quoi ton couvert ?
    pardon si c'est pas clair, j'ai fait glypho 3 l + 24d 1 l, 10 jours avant le DDI


    le couvert c'était colza + tournesol + avoine + fèverole semé vers le 15 aout au distributeur engrais et couvert au ddi
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    default Re: destruction de couvert

    Message par escrito17 le Dim 18 Déc 2011, 09:17

    tf 76,quel est le %d'argile de ce type de sol? le travail du clc me parait mieux adapté car plus profond et il laisse une surface plus grossière pour passer l'hiver,il est certain que les conditions étaient bonne pour effectuer ce travail avec un mois de novembre exceptionnel!par contre, je fais ça dans mes limons à moins de 20% d'argile,s'il pleut 2à300mm dessus les sols se reprennent trop en masse au printemps.
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    default Re: destruction de couvert

    Message par Invité le Dim 18 Déc 2011, 09:22

    Ce que je remarque déjà aujourd’hui après les pluies de la dernière tempête ,dans le secteur ,les couverts "trop" travaillés ,ou pire ,labourés ,sont lavés tout blanc de craie ,une plaque de marbre !!!
    Je regrette mon passage de DDI cet automne quand je regarde les témoins style Tf76...,glyphosate et broyeur ,sans travaille du sol ..
    Si j'ai le temps je prends des photos .

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    default Re: destruction de couvert

    Message par tf76 le Dim 18 Déc 2011, 09:23

    escrito17 a écrit:tf 76,quel est le %d'argile de ce type de sol? le travail du clc me parait mieux adapté car plus profond et il laisse une surface plus grossière pour passer l'hiver,il est certain que les conditions étaient bonne pour effectuer ce travail avec un mois de novembre exceptionnel!par contre, je fais ça dans mes limons à moins de 20% d'argile,s'il pleut 2à300mm dessus les sols se reprennent trop en masse au printemps.

    parcelle a 30 - 45 % d'argile, 3 % de MO + le couvert, avec cette masse de matière végétale il y a aura pas de problème de battante.

    la parcelle a été passé aux dents michel (40 cm environ) fin juillet, donc pas besoin de travail profond et comme je voudrais pas toucher le sol au printemps, le travail du ddi me convient mieux.
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    default Re: destruction de couvert

    Message par tf76 le Dim 18 Déc 2011, 09:28

    Agrimarne a écrit:Ce que je remarque déjà aujourd’hui après les pluies de la dernière tempête ,dans le secteur ,les couverts "trop" travaillés ,ou pire ,labourés ,sont lavés tout blanc de craie ,une plaque de marbre !!!
    Je regrette mon passage de DDI cet automne quand je regarde les témoins style Tf76...,glyphosate et broyeur ,sans travaille du sol ..
    Si j'ai le temps je prends des photos .
    a ce jour et comme tout les ans, je ne peut plus toucher le sol jusqu’à 2 jours du semi et encore, ça sera de la boue a 5 cm le jour ou je sèmerais directement ou alors un passage un herse plate ou vibro très lège et tracteur a 300 g la veille du semi.
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    default Re: destruction de couvert

    Message par Invité le Dim 18 Déc 2011, 09:33

    tf76 a écrit:j'ai détruit mon couvert (tué chimiquement) il y a 15 jours environ avec le DDI terradisc, je trouve que ça a fait du très bon travail, si tout va bien je sèmerais directement le maïs, ......


    j'ai laissé un carré pour les lièvres
    destruction de couvert - Page 2 Dscf8210

    d'un coté le DDI et de l’autre un essai avec le CLC et 2 rangés de disques au cul :
    destruction de couvert - Page 2 Dscf8211

    Et le chien a retrouvé les lièvres !!!! destruction de couvert - Page 2 388366507

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    default Re: destruction de couvert

    Message par tf76 le Dim 18 Déc 2011, 09:37

    Agri-Conseil a écrit:
    tf76 a écrit:j'ai détruit mon couvert (tué chimiquement) il y a 15 jours environ avec le DDI terradisc, je trouve que ça a fait du très bon travail, si tout va bien je sèmerais directement le maïs, ......


    j'ai laissé un carré pour les lièvres
    Spoiler:

    destruction de couvert - Page 2 Dscf8210

    d'un coté le DDI et de l’autre un essai avec le CLC et 2 rangés de disques au cul :
    destruction de couvert - Page 2 Dscf8211

    Et le chien a retrouvé les lièvres !!!! destruction de couvert - Page 2 388366507
    ben oui a chaque fois, mais le chien cour pas assez vite, ça lui faire un bon entrainement Laughing
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    default Re: destruction de couvert

    Message par franck40 le Dim 18 Déc 2011, 11:24

    tf76 a écrit:
    franck40 a écrit:CLC ? ça fait un sacré boulot, tf, mais tu dis que tu as tu as tué chimiquement ton couvert au terradisc, y a pas une contradiction la ou c'est moi qui percute pas ? Very Happy c’était quoi ton couvert ?
    pardon si c'est pas clair, j'ai fait glypho 3 l + 24d 1 l, 10 jours avant le DDI


    le couvert c'était colza + tournesol + avoine + fèverole semé vers le 15 aout au distributeur engrais et couvert au ddi

    ah ouai, j'aurai pas pensé a mettre tournesol et colza ds un couvert (première pensée, prix élevé, mais ce doit être du fermier) ici au 15 aout on fait les colza, pas les couverts : rr les couverts ici se font au mieux 25 octobre au pire 15 novembre, c'est pour ça que le choix est a priori un peu compliqué qd a quoi faire comme couvert ....

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    default Re: destruction de couvert

    Message par escrito17 le Dim 18 Déc 2011, 11:24

    40-45%d'argile et 3%de mo ,dans des sols comme ça,bon travail tf76!
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    default Re: destruction de couvert

    Message par tf76 le Dim 18 Déc 2011, 11:30

    franck40 a écrit:
    tf76 a écrit:
    franck40 a écrit:CLC ? ça fait un sacré boulot, tf, mais tu dis que tu as tu as tué chimiquement ton couvert au terradisc, y a pas une contradiction la ou c'est moi qui percute pas ? Very Happy c’était quoi ton couvert ?
    pardon si c'est pas clair, j'ai fait glypho 3 l + 24d 1 l, 10 jours avant le DDI


    le couvert c'était colza + tournesol + avoine + fèverole semé vers le 15 aout au distributeur engrais et couvert au ddi

    ah ouai, j'aurai pas pensé a mettre tournesol et colza ds un couvert (première pensée, prix élevé, mais ce doit être du fermier) ici au 15 aout on fait les colza, pas les couverts : rr les couverts ici se font au mieux 25 octobre au pire 15 novembre, c'est pour ça que le choix est a priori un peu compliqué qd a quoi faire comme couvert ....
    c'est du fermier comme tu dit : rr , par contre tout dépend du type de sol, chez moi impossible de faire quoi que soit au printemps avec 40 % d'argile c'est de la colle.

    Sur d'autres type de terre (que j'ai pas sur mon exploit), il serrait possible et surement très bien de semer une céréales blé ou avoine avec fèverole en couvert sur précédent maïs ou soja pour refaire au printemps ce type de cultures au lieu de laissé le sol nu tout l’hiver car ce son des terres qui sont labouré au printemps 8 jours avant de semer.
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    default Re: destruction de couvert

    Message par franck40 le Dim 18 Déc 2011, 11:36

    destruction de couvert - Page 2 3434830833 de la semence fermière, pardon : rr c’était pour faire court !!
    tu aurais pas un tuyau pour dde la féverole pour dans 10 mois par hasard ? je crois qu'il faut passer a 70kg/ha en association donc m'en faudrait 250 kg et peu être plus, un pote a moi en cherche aussi, je pensais l'associer avec avoine, puis vesce ou radis ou tournesol(l'avoine j'en ai semé pour la garder a cette fin, au pire si je le sais tôt je peux garder suffisamment d'avoine pour échanger si besoin ...

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    default Re: destruction de couvert

    Message par tf76 le Dim 18 Déc 2011, 11:52

    si ma récolte personnelle est bonne, je pourrais t'en vendre un peut pour ta conso personnelle chut : rr


    mais sinon je connais un agri qui doit en avoir, mais a 500 euros/ts " a ce prix il fait cadeaux du sac ", par contre c'est la variété Diana PMG faible 380 g, moi j'ai semé a 35 kg/ha de Diana que je lui est acheté car ma production personnelle a pas bien rendu et en plus je la partage avec mon voisin, donc on a resemer la récolte 2011 pour 2012.
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    default Re: destruction de couvert

    Message par Invité le Dim 18 Déc 2011, 12:16

    franck40 a écrit: destruction de couvert - Page 2 3434830833 de la semence fermière, pardon : rr c’était pour faire court !!
    tu aurais pas un tuyau pour dde la féverole pour dans 10 mois par hasard ? je crois qu'il faut passer a 70kg/ha en association donc m'en faudrait 250 kg et peu être plus, un pote a moi en cherche aussi, je pensais l'associer avec avoine, puis vesce ou radis ou tournesol(l'avoine j'en ai semé pour la garder a cette fin, au pire si je le sais tôt je peux garder suffisamment d'avoine pour échanger si besoin ...

    si tu viens au repas le 14 tu montes avec une remorque au cul de ta voiture et tu fais le plein de fèves en repartant : victoire

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    default Re: destruction de couvert

    Message par franck40 le Dim 18 Déc 2011, 14:38

    tf76 a écrit:si ma récolte personnelle est bonne, je pourrais t'en vendre un peut pour ta conso personnelle chut : rr


    mais sinon je connais un agri qui doit en avoir, mais a 500 euros/ts " a ce prix il fait cadeaux du sac ", par contre c'est la variété Diana PMG faible 380 g, moi j'ai semé a 35 kg/ha de Diana que je lui est acheté car ma production personnelle a pas bien rendu et en plus je la partage avec mon voisin, donc on a resemer la récolte 2011 pour 2012.

    oui oui chut pas de soucis, on se tient au jus, sinon je ne sais pas ce que représente le prix que tu m'a donné...

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    default Re: destruction de couvert

    Message par franck40 le Dim 18 Déc 2011, 14:40

    jack77 a écrit:
    franck40 a écrit: destruction de couvert - Page 2 3434830833 de la semence fermière, pardon : rr c’était pour faire court !!
    tu aurais pas un tuyau pour dde la féverole pour dans 10 mois par hasard ? je crois qu'il faut passer a 70kg/ha en association donc m'en faudrait 250 kg et peu être plus, un pote a moi en cherche aussi, je pensais l'associer avec avoine, puis vesce ou radis ou tournesol(l'avoine j'en ai semé pour la garder a cette fin, au pire si je le sais tôt je peux garder suffisamment d'avoine pour échanger si besoin ...

    si tu viens au repas le 14 tu montes avec une remorque au cul de ta voiture et tu fais le plein de fèves en repartant : victoire

    ben non je viens pas , je suis din ch'nor du 25 au 1er, je peux pas me permettre de remonter après, financièrement et en plus les ti ti veaux arrivent cette semaine la, mais j’espère en faire au moins un ds les années a venir :réfléchi : rr

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    default Re: destruction de couvert

    Message par tcs 09 le Dim 18 Déc 2011, 16:58

    dis moi tf 76tu arrive a passer les feveroles au centrifuge?
    j'ai essayé cette année mais les 3/4 des graines se sont partagées et non pas germe(variétésdiana) :réfléchi
    tcs 09
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    default Re: destruction de couvert

    Message par mat61 le Dim 18 Déc 2011, 17:07

    tcs 09 a écrit:dis moi tf 76tu arrive a passer les feveroles au centrifuge?
    j'ai essayé cette année mais les 3/4 des graines se sont partagées et non pas germe(variétésdiana) :réfléchi
    j'en sème avec un kuhn mds,ça va nickel(sauf l'usure des palette)
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    default Re: destruction de couvert

    Message par tcs 09 le Dim 18 Déc 2011, 17:51

    khun mds c'estun distributeur d'engrais centrifuge?
    as tu l'agitation a la base des disques quand tu épandtes feveroles?
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    default Re: destruction de couvert

    Message par tf76 le Dim 18 Déc 2011, 22:46

    tcs 09 a écrit:dis moi tf 76tu arrive a passer les feveroles au centrifuge?
    j'ai essayé cette année mais les 3/4 des graines se sont partagées et non pas germe(variétésdiana) :réfléchi
    aucun problème ça a bien levé, le distributeur amazone est pas a moi, mais comme il y avait du tournesol, avoine et colza, ça a peut être évité quelles ce cassent ? :réfléchi

    c'était des Diana.
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    default Re: destruction de couvert

    Message par tf76 le Lun 19 Déc 2011, 07:16

    Agrimarne a écrit:Ce que je remarque déjà aujourd’hui après les pluies de la dernière tempête ,dans le secteur ,les couverts "trop" travaillés ,ou pire ,labourés ,sont lavés tout blanc de craie ,une plaque de marbre !!!
    Je regrette mon passage de DDI cet automne quand je regarde les témoins style Tf76...,glyphosate et broyeur ,sans travaille du sol ..
    Si j'ai le temps je prends des photos .
    tu peut pas laisser de témoins dans tes grands champs ou il y a rien qui fait tache : ha
    sinon tes voisins, vont croire que tu est malade ou bon pour la retraite : ha
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    default Re: destruction de couvert

    Message par tcs 09 le Lun 19 Déc 2011, 07:49

    tf76 a écrit:
    tcs 09 a écrit:dis moi tf 76tu arrive a passer les feveroles au centrifuge?
    j'ai essayé cette année mais les 3/4 des graines se sont partagées et non pas germe(variétésdiana) :réfléchi
    aucun problème ça a bien levé, le distributeur amazone est pas a moi, mais comme il y avait du tournesol, avoine et colza, ça a peut être évité quelles ce cassent ? :réfléchi

    c'était des Diana.
    quel estle type dusemoir amazone ? moi c'est un profis 3000L
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    default Re: destruction de couvert

    Message par dugers le Lun 19 Déc 2011, 08:28

    avec un profis ça le fait avec un coef assez 0.5 ou 0.6 je crois ;pour le réglage des aubes tu trouvera sur le livre ou le site amazone couvert semé au profis
    dugers
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    default Re: destruction de couvert

    Message par tcs 09 le Mar 20 Déc 2011, 07:54

    merci dugers : victoire
    et pour l'agitation avec ou sans(pour eviter la brisuredesgraines)?
    tcs 09
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    default Re: destruction de couvert

    Message par dugers le Mar 20 Déc 2011, 08:25

    avec agitation autrement ça risque de faire des cabanes
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    Message par tcs 09 le Mar 20 Déc 2011, 14:29

    oui mais j'ai la moitie des graines voir plus qui se sont partagées au semis :réfléchi
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    Message par julien28 le Mar 20 Déc 2011, 18:48

    Quelqu'un connait'il ça http://www.eversagro.com/producten/Znslerwals/

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    Message par tcs 09 le Mar 20 Déc 2011, 19:28

    julien28 a écrit:Quelqu'un connait'il ça http://www.eversagro.com/producten/Znslerwals/
    vu le dp12 sur le relevage avant c'est un outil pour semer les ev qu'un outil pour les detruires
    j'ai le meme rouyleaux sur l'ameublisseur durou que je passe dans certains cas apres avoir jeter les ev a la volée
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    Message par dec le Mar 20 Déc 2011, 19:30

    je pense qu en destruction d engrais vert sa doit bien aller, sur la photo ils sont pied pétés ils vont vite se dégrader
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    Message par jean baptiste le Mer 28 Déc 2011, 21:36

    j ai de l avoine de ferme qui ne gele pas. Aujourd hui elle doit faire un bon 40cm de haut , mais pas encore epiés.

    Pas de gel d annoncé avant plusieurs jours, voire meme peut etre semaine.

    Je voudrai bien la detruire maintenant car dessus je vais des pois , du mais ensilage et des betteraves.

    Le probleme c est comment la detruire? Glypho ou outil du sol.

    Sachant qu il a tombé 100mm il y a 10jours.

    Si vous aviez une idée je suis preneur.

    merci

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    Message par nikos80 le Mer 28 Déc 2011, 21:42

    glypho si tu veut le détruire maintenant ou outil de sol a la sortie hiver ou tu broie et charrue dérriére ya que la charrue qui peut etre utilisé en ce moment parce que avec la berdoule ces pas gagner les effets de mulchage !

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    Message par jean baptiste le Mer 28 Déc 2011, 22:20

    je ne laboure plus depuis maintenant 7ans,

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    Message par tcs 09 le Jeu 29 Déc 2011, 09:39

    glypho tu marquera moiins tes sols et il te faut detruire rapidement surtout pour les pois
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    Message par pierraug le Jeu 29 Déc 2011, 10:25

    tcs 09 a écrit:
    julien28 a écrit:Quelqu'un connait'il ça http://www.eversagro.com/producten/Znslerwals/
    vu le dp12 sur le relevage avant c'est un outil pour semer les ev qu'un outil pour les detruires
    j'ai le meme rouyleaux sur l'ameublisseur durou que je passe dans certains cas apres avoir jeter les ev a la volée

    c'est un rouleau FACA et ca sert a détruire les couverts pas à les semer. Mais poule donc impossible à acheter!!!! ca vaut la peau des fesses!!!!
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    Message par EG6195 le Jeu 29 Déc 2011, 10:56

    jean baptiste a écrit:je ne laboure plus depuis maintenant 7ans,

    Un broyage si ton semoir se débrouille bien dans les débris ?
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    Message par tcs 09 le Jeu 29 Déc 2011, 12:53

    avec 100mm il va lui falloir de bonne chenille : ha
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    Message par EG6195 le Jeu 29 Déc 2011, 18:36

    On a prit bien plus chez nous (15 jours de pluies non-stop) et y en a qui déchaume par chez moi.
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    Message par dec le Ven 30 Déc 2011, 20:25

    petite question pour les spécialiste : la météo annonce 50L d'eau pour la semaine prochaine et les températures vont rester positive. Es ce que je ne devrais pas faire mon roundup pour détruire mes couvert? ou es ce que je dois les détruire mécaniquement et faire un roundup en février mars (il y a encore des gelées nocturnes chez nous en mars)

    merci
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    Message par Invité le Ven 30 Déc 2011, 20:34

    Je ne suis pas un spécialiste ..
    Le principal ne massacre pas ton sol ,à cette date proscrire une destruction mécanique (roues de tracteurs ) ,prendre patience ,si gel "fort" un coup de Cambridge (ne pas travailler sur un sol gelé ) un roudup au printemps :réfléchi

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    Message par dec le Ven 30 Déc 2011, 20:50

    moi je pensais faire un roundup maintenant pour dégager au maximum la végétation pour que la terre sèche plus rapidement au printemps
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    Message par Invité le Ven 30 Déc 2011, 21:06

    dec a écrit:moi je pensais faire un roundup maintenant pour dégager au maximum la végétation pour que la terre sèche plus rapidement au printemps

    Entièrement d'accord ,mais faire passer le tracteur sans dégâts ,à cette date et dans ta région pas facile :réfléchi

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    default Re: destruction de couvert

    Message par dec le Ven 30 Déc 2011, 21:20

    je vais aller faire un petit tour en tracteur dans les champs demain pour une fois voir ce que sa donne.
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    Message par jean baptiste le Ven 30 Déc 2011, 21:28

    moi je pense faire un round up des que possible d ici 10jours, et passer un coup de catros courant fevrier (1mois avant le semis) pour finir de tout couper et commencer un petit melange.

    Peut on mettre du 2.4d avec le round up vu les bonne temperature?

    Pourquoi vous dites ne pas travailler sur sol gelé?

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    Message par Invité le Ven 30 Déc 2011, 21:34

    Ne pas travailler du sol gelé :
    Résultat :C'est de la boue sous 3 à 5 cm de gel ,une pluie en guise de dégel et de la terre ingrate au printemps à tous les coups .

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    default Re: destruction de couvert

    Message par dec le Sam 31 Déc 2011, 08:55

    10 mm sur la nuit je vais attendre pour pulvériser
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    Message par petitpom le Sam 31 Déc 2011, 09:54

    dec a écrit:moi je pensais faire un roundup maintenant pour dégager au maximum la végétation pour que la terre sèche plus rapidement au printemps

    Je ne ferais pas de rondup maintenant tu devra le refaire au printemps quand la terre va se resalir, ce n'est pas ca qui va faire sécher ta terre plus vite au printemps. Passe un coup de rouleau quand il gèle fort comme le dis agrimarne et tu verra que tout va disparaitre pour le printemps. Vous êtes trop pressé les jeunes, laisser faire la nature........

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    Message par Invité le Sam 31 Déc 2011, 09:58

    aujourdhui si il ne gele pas je ne sais pas comment je vais faire

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    Message par tcs 09 le Sam 31 Déc 2011, 10:03

    sion ne detruit pas les couverts au minimun deux mois avant implantation de la culture attention les degats beaucoup de gars vers chez moi sis'on casse les dents
    moi je detruis mes couverts vesces avoine phacélie fin jnvier debut fevrier , acette epoque la sous les couverts il y a toujours de l'humidité ,mais un passage tous les 24 m ....
    j'arrive au semis avec un sol bien rechauffé et sans presque plus de biomasse en surface mes mycorhizes sont tjrs presentes et ma culture demarre au quart de tour
    j'ai essayé l'année derniere sur une parcelle une destruction au catros resultat un mois aprés tous etait reparti j'ai utilise du glypho quand meme et me suis fais c...er pour affiner pour le semis le mieux en non labour reste pour moi 0.8glypho+0.3 2.4D
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