PAC 2014 , communiqué de presse de la CR

apparemment en lisant les commentaires des différents organismes , on va pas rigoler !!! je vous mets d' abord un lien vers les réactions des différents organismes (vous verrez qu' à la même communication , les réactions sont très diverses ) et ensuite , je vous mets le communiqué de presse de la CR


réactions de différents organismes





Communiqué de presse


Une PAC mal verdie et toujours moins d'agriculteurs



Les propositions présentées
aujourd'hui même par le Commissaire européen à l'Agriculture sont à
l'opposé de ce qu'exigent les défis du XXIème siècle et symbolisent la
déshérence de l'Union vis-à-vis de son agriculture.

Alors que les
traités de Rome et de Lisbonne abordaient de façon équilibrée les
préoccupations économiques,
sociales et environnementales, désormais la démesure prévaut ! De
compromis en renoncements, la PAC ne raisonne plus qu'en termes
d'environnement et de budget, et ce de manière très artificielle...

Pour
une agriculture forte, il faut des agriculteurs. Hélas, ce sont bien
les réformes de la PAC depuis 1992 qui ont conduit à leur disparition
progressive. L'UE devrait s'interroger sur cet état de fait et conduire
une analyse
prospective chiffrée pour augmenter ou stabiliser le nombre des actifs
agricoles. En lieu et place, ce sont encore les agriculteurs qu'on
accuse en les pénalisant sur les aides s'ils n'emploient pas assez de
main d’œuvre ou si leurs pratiques ne sont pas assez « vertes » au goût
de nos fonctionnaires.

Ce n'est pas en conditionnant les aides à
des pratiques jugées plus vertueuses, tout en soumettant les
agriculteurs à la
concurrence mondiale qui se soucie bien peu d'environnement et encore
moins de social, que l'on parviendra à maintenir et à fortifier ce
secteur stratégique majeur qui détermine notre sécurité alimentaire.

La
réflexion sur la PAC doit se détacher de l'obsession budgétaire et
retrouver du bon sens : un budget ne fait pas une politique, mais une
politique bien pensée doit engendrer un budget adapté. Les propositions
de la
CR pour une PAC souveraine, basée sur des prix rémunérateurs (donc se
passant des aides) et protégée d'une mondialisation sauvage,
entraîneraient une économie budgétaire très conséquente.

La CR
appelle à un réveil politique de la France qui doit maintenant tenir un
discours responsable et éclairer les autres pays sur les erreurs
accumulées par la PAC depuis 20 ans. Il s'agit de rappeler aux
États membres leurs obligations de respecter les traités censés les
unir, tout particulièrement en ce qui concerne la politique agricole.

communiqué de presse de la Coordination rurale

pas encore de commentaire

ca n inspire personne

faut dire qu ils nous promettent encore plus de contraintes sans penser a l essentiel c est a dire la renumeration de notre travail !

si, y en a qui en ont un peu parlé là

Je pensais cher monsieur Patogaz que votre grande crainte était de voir votre syndicat parler de la suppression des aides ?
Sinon que comprenez -vous dans ces grandes paroles aussi floues ?

valentine a écrit:Je pensais cher monsieur Patogaz que votre grande crainte était de voir votre syndicat parler de la suppression des aides ?
Sinon que comprenez -vous dans ces grandes paroles aussi floues ?

Idem

en cherchant au hasard sur le net j'ai trouvé ça, (mais ça date du 1er juillet) http://www.pouruneautrepac.eu/2011/07/01/budget-2014-2020-la-commission-maintient-des-depenses-agricoles-relookees/

valentine a écrit:Je pensais cher monsieur Patogaz que votre grande crainte était de voir votre syndicat parler de la suppression des aides ?
Sinon que comprenez -vous dans ces grandes paroles aussi floues ?

vous savez , j' ai une petite exploitation , et je suis déjà habitué à travailler sans aides sur mon ETA , mes positions relèvent plutôt de mes convictions et de la solidarité pour mes collègues agri que d'un besoin personnel , vous ne me lisez pas depuis assez longtemps , sinon vous sauriez que j' ai eu quelques mots avec l' ancien président de la CR (pour qui j' ai néanmoins une très haute estime ) à cause du slogan "des prix , pas des primes"
je lui avait dit qu' un jour nous n' aurions plus de prix et plus d' aides , je crois qu'il ne l' aura pas vu sous sa présidence , mais que son successeur risque de connaitre des prix bas et des aides en forte diminution
on verra si dans la tourmente il y aura une "opération solidarité pour les céréaliers" , personnellement je n' ai aucun doute quand à la réponse
j' ai toujours défendu un système flottant d' aides du type "target price / déficiency payment" comme il existait outre atlantique , mais je vois que des aides flottantes sont un travail trop compliqué pour nos eurotechnocrates qui se simplifient la vie au maximum dans le même temps qu'ils nous la compliquent
aujourd'hui , j' ai 53 ans bientôt et je vais essayer de transmettre mon entreprise à mon fils qui est cadre commercial dans le machinisme agricole , mon but étant de transmettre une exploitation saine et autonome , il verra ce qu'il advient de conserver et de supprimer , nous ne serons pas à deux aux commandes , les terres sont trop chères pour les jeunes , et s' endetter à mort pour les 20 plus belles années de sa vie ne l' intéresse pas , il a bien raison !!!!
le foncier vogue gentiment vers les 25000 € / ha , dopé par les terrains à bâtir et les expropriations , il devient presque impossible d' installer un jeune , et si après 2014 les aides sont en fortes baisse , ça risque de poser problème pour certains

je me fait davantage de souci pour es primes que pour les prix !!
ce sera surement du yoyo ,mais les prix a un moment ou a un autre sont toujours au rdv!!
par contre si l'europe ne cadre pas clairement lea destination des primes ,il va falloir s'attendre a tout

hermine 22 a écrit:je me fait davantage de souci pour es primes que pour les prix !!
ce sera surement du yoyo ,mais les prix a un moment ou a un autre sont toujours au rdv!!
par contre si l'europe ne cadre pas clairement lea destination des primes ,il va falloir s'attendre a tout

les eurosocialistes ont besoin de cet argent , hermine , il y a qq millions d' agris qui vont gueuler sur 500 millions d' européens , ça va pas peser lourd dans la balance !!!!

PatogaZ a écrit:

valentine a écrit:Je pensais cher monsieur Patogaz que votre grande crainte était de voir votre syndicat parler de la suppression des aides ?
Sinon que comprenez -vous dans ces grandes paroles aussi floues ?

vous savez , j' ai une petite exploitation , et je suis déjà habitué à travailler sans aides sur mon ETA , mes positions relèvent plutôt de mes convictions et de la solidarité pour mes collègues agri que d'un besoin personnel , vous ne me lisez pas depuis assez longtemps , sinon vous sauriez que j' ai eu quelques mots avec l' ancien président de la CR (pour qui j' ai néanmoins une très haute estime ) à cause du slogan "des prix , pas des primes"
je lui avait dit qu' un jour nous n' aurions plus de prix et plus d' aides , je crois qu'il ne l' aura pas vu sous sa présidence , mais que son successeur risque de connaitre des prix bas et des aides en forte diminution
on verra si dans la tourmente il y aura une "opération solidarité pour les céréaliers" , personnellement je n' ai aucun doute quand à la réponse
j' ai toujours défendu un système flottant d' aides du type "target price / déficiency payment" comme il existait outre atlantique , mais je vois que des aides flottantes sont un travail trop compliqué pour nos eurotechnocrates qui se simplifient la vie au maximum dans le même temps qu'ils nous la compliquent
aujourd'hui , j' ai 53 ans bientôt et je vais essayer de transmettre mon entreprise à mon fils qui est cadre commercial dans le machinisme agricole , mon but étant de transmettre une exploitation saine et autonome , il verra ce qu'il advient de conserver et de supprimer , nous ne serons pas à deux aux commandes , les terres sont trop chères pour les jeunes , et s' endetter à mort pour les 20 plus belles années de sa vie ne l' intéresse pas , il a bien raison !!!!
le foncier vogue gentiment vers les 25000 € / ha , dopé par les terrains à bâtir et les expropriations , il devient presque impossible d' installer un jeune , et si après 2014 les aides sont en fortes baisse , ça risque de poser problème pour certains

Cher monsieur Patogaz , il y a des points de votre texte sur le lequel je ne puis être d'accord
Sur le point du slogan je suis tout à fait d'accord avec vous , croire au retour des prix justes dans le contexte mondial actuel c'est comme croire à Cendrillon et au prince charmant mais concernant votre eta pourquoi bénéficierait-elle de primes agricoles puisque celles-ci sont liées à la terre ? Votre exploitation je suppose est en dehors de votre entreprise ? Heureusement toutes les exploitations ne font pas de l'eta .Pour la transmettre à votre fils il faut qu'elle en tire un chiffre d'affaire important pour en assurer son avenir je suis d'accord avec vous .Pour les terres agricoles , le problème est général a toutes les productions .
Je remarque au long de vos posts un certain égocentrisme , désolé de vous le dire mais je trouve que trop souvent vous ne voyez l'agriculture qu'autour des céréales . L'élevage n'est pas tiré d'affaire loin de là , l'appel à la solidarité pour les éleveurs ne permettra pas de sauver la partie et pour l'heure je vois mal en quoi pourraient-ils venir au secour des céréaliers compte tenu des circonstances .
Le changement d'orientation de la pac ne vous plait pas , je vous comprends parfaitement mais s'avère plus que nécessaire malgré tout .Je vois sur ce forum des éleveurs de moutons à qui je salue leur courage pour avoir tenu bon et tenir bon sous la tempête et l'orage .Voilà une production qui n'a connu ni les prix et pour ainsi dire pas de prime , pourtant ils sont là coeur vaillant .
Il ne peut pas y avoir cette agriculture à deux vitesses , bien que l'un ne descendra jamais au niveau de l'autre et l'autre n'arrivera jamais au niveau de l'un n'ayez crainte . Mais il faut un minimum de régulation des aides pour que les productions ne se fassent pas concurence entre elles .Les charges sont les mêmes et au même prix pour tout le monde , il n'y a pas de différence selon que vous êtes céréalier ou éleveur que se soit de moutons , de bovins , de porc ect ect .

valentine a écrit:

PatogaZ a écrit:

valentine a écrit:Je pensais cher monsieur Patogaz que votre grande crainte était de voir votre syndicat parler de la suppression des aides ?
Sinon que comprenez -vous dans ces grandes paroles aussi floues ?

vous savez , j' ai une petite exploitation , et je suis déjà habitué à travailler sans aides sur mon ETA , mes positions relèvent plutôt de mes convictions et de la solidarité pour mes collègues agri que d'un besoin personnel , vous ne me lisez pas depuis assez longtemps , sinon vous sauriez que j' ai eu quelques mots avec l' ancien président de la CR (pour qui j' ai néanmoins une très haute estime ) à cause du slogan "des prix , pas des primes"
je lui avait dit qu' un jour nous n' aurions plus de prix et plus d' aides , je crois qu'il ne l' aura pas vu sous sa présidence , mais que son successeur risque de connaitre des prix bas et des aides en forte diminution
on verra si dans la tourmente il y aura une "opération solidarité pour les céréaliers" , personnellement je n' ai aucun doute quand à la réponse
j' ai toujours défendu un système flottant d' aides du type "target price / déficiency payment" comme il existait outre atlantique , mais je vois que des aides flottantes sont un travail trop compliqué pour nos eurotechnocrates qui se simplifient la vie au maximum dans le même temps qu'ils nous la compliquent
aujourd'hui , j' ai 53 ans bientôt et je vais essayer de transmettre mon entreprise à mon fils qui est cadre commercial dans le machinisme agricole , mon but étant de transmettre une exploitation saine et autonome , il verra ce qu'il advient de conserver et de supprimer , nous ne serons pas à deux aux commandes , les terres sont trop chères pour les jeunes , et s' endetter à mort pour les 20 plus belles années de sa vie ne l' intéresse pas , il a bien raison !!!!
le foncier vogue gentiment vers les 25000 € / ha , dopé par les terrains à bâtir et les expropriations , il devient presque impossible d' installer un jeune , et si après 2014 les aides sont en fortes baisse , ça risque de poser problème pour certains

Cher monsieur Patogaz , il y a des points de votre texte sur le lequel je ne puis être d'accord
Sur le point du slogan je suis tout à fait d'accord avec vous , croire au retour des prix justes dans le contexte mondial actuel c'est comme croire à Cendrillon et au prince charmant mais concernant votre eta pourquoi bénéficierait-elle de primes agricoles puisque celles-ci sont liées à la terre ? Votre exploitation je suppose est en dehors de votre entreprise ? Heureusement toutes les exploitations ne font pas de l'eta .Pour la transmettre à votre fils il faut qu'elle en tire un chiffre d'affaire important pour en assurer son avenir je suis d'accord avec vous .Pour les terres agricoles , le problème est général a toutes les productions .
Je remarque au long de vos posts un certain égocentrisme , désolé de vous le dire mais je trouve que trop souvent vous ne voyez l'agriculture qu'autour des céréales . L'élevage n'est pas tiré d'affaire loin de là , l'appel à la solidarité pour les éleveurs ne permettra pas de sauver la partie et pour l'heure je vois mal en quoi pourraient-ils venir au secour des céréaliers compte tenu des circonstances .
Le changement d'orientation de la pac ne vous plait pas , je vous comprends parfaitement mais s'avère plus que nécessaire malgré tout .Je vois sur ce forum des éleveurs de moutons à qui je salue leur courage pour avoir tenu bon et tenir bon sous la tempête et l'orage .Voilà une production qui n'a connu ni les prix et pour ainsi dire pas de prime , pourtant ils sont là coeur vaillant .
Il ne peut pas y avoir cette agriculture à deux vitesses , bien que l'un ne descendra jamais au niveau de l'autre et l'autre n'arrivera jamais au niveau de l'un n'ayez crainte . Mais il faut un minimum de régulation des aides pour que les productions ne se fassent pas concurence entre elles .Les charges sont les mêmes et au même prix pour tout le monde , il n'y a pas de différence selon que vous êtes céréalier ou éleveur que se soit de moutons , de bovins , de porc ect ect .

je réponds en vert à ce que j' ai mis en vert dans votre texte : vous êtes d' une parfaite mauvaise foi , je n' ai pas appelé à la solidarité des éleveurs , pourquoi entrainez vous la discussion sur ce terrain ???


je réponds en rouge à ce que j' ai surligné en rouge dans votre texte : pourquoi dites vous que mon ETA devrait toucher des aides ???? j' ai juste dit que j' étais habitué à travailler sans aides sur celle ci , je n' ai jamais appelé de mes voeux des aides sur l' ETA , au moins nous y avons une certaine liberté liée à cette absence

réponse en bleu à votre texte bleu : vous avez raison , nous subissons la concurrence d' exploitations agricoles qui font de la prestation dans le cadre des 20 % du CA et parfois avec de la main d' oeuvre d' origine incertaine sur le plan social et ne respectant pas les contraintes de la législation du travail , je vous remercie de souligner ce point , en effet , mon ETA est bien distincte de mon exploitation

je déplore dans vos écrits une certaine partialité , doublée d' une mauvaise foi dans laquelle vous excellez à travestir l' esprit de ce qui écrit pour une interprétation à votre sauce somme toute assez malvenue
vous ramenez tout au point de vue de l' élevage , mais l' agriculture est plurielle et variée , vos analyses sont issues de la lorgnette typiquement "élevage " si vous considérez que ma vision est typiquement "grandes cultures " , donc ne faites pas à autrui ce que vous ne voulez pas qu'on vous fasse

sur ce , soyez objective et ne dénaturez pas les propos d' autrui pour mieux le passer à la chaise électrique ensuite , j' ai voulu ce forum ouvert et libre d' expression , n' accusez pas de partialité un espace qui se veut pluraliste et démocratique , et soyez pour une fois constructive , je note un certain caractère négatif , voir agressif à vos écrits , qui ne s' expriment bien que lorsqu'ils on une cible à atteindre , pour une fois changez un peu en nous mettant un post positif , voir un peu fleuri comme certaines forumeuses savent si bien le faire !!!

+1 pour la cr , la fd toujours fidèle à elle même "on ne ce laissera pas faire en 2013" ce sera un double langage sur le terrain
les ja reprennent sans cesse les idées de la cr notamment augmenter les premier dpu , ce que la cr dit instaurer les quantum

y aurait-il encore des médecins si la sècu n’existé pas ?
y aurait-il encore des agri si leur produits n'est pas payé une juste valeur

pour ma petite expérience ,j'ai arrêté la production de porc faute de trésorerie ,courage ou pas courage s'est comme ça ,
les moutonniers ont la chance d'avoir les fêtes religieuses

bon , vu que ça monte dans les tours , on va clarifier le débat , chère valentine , jettez donc le masque et signez vos écrits de votre pseudo bien connu sur terre- net : mono 44 la célèbre égérie de la conf' qui adore Sarko , qui a des idées sur tout et surtout des idées !!!
alors dites bien que le pauvre patogaz avec ses 110 ha est un perdreau de l' année à côté de vos presque 300 ha dans le pays de Retz , oui , je sais , c' est pas productif , avec 500 litres de lait à l' ha , si on avait les aides de patogaz on triplerait le chiffre d' affaires !!!!


je me bornerai simplement à vous rappeler que c' est le travail qui crée l' argent et que le traitement social que vous souhaitez installer n' aura pas lieu , nous avons de vrais éleveurs en France , qui font le même chiffre d' affaires sur 30 ha que vous sur 300 !!!
l' occupation de l' espace sur canapé , il n' y a plus d' argent pour ça , alors , ayez au moins le courage de vous dévoiler , sinon , je serai obligé de vous mettre au pied du mur

Cher monsieur Patogaz aucun syndicat n'est mien ni 300 ha d'ailleur .Je n'ai fait que reprendre vos propos ici ou ailleur d'en d'autres posts et je ne pense pas avoir employé un ton agressif .

valentine a écrit:Cher monsieur Patogaz aucun syndicat n'est mien ni 300 ha d'ailleur .Je n'ai fait que reprendre vos propos ici ou ailleur d'en d'autres posts et je ne pense pas avoir employé un ton agressif .

n'oubliez pas que je dispose comme les autres administrateurs de quelques super pouvoirs , alors , passez donc votre ( petit ou grand ) chemin avant que je ne ma fâche vraiment

ac/dc59 a écrit:+1 pour la cr , la fd toujours fidèle à elle même "on ne ce laissera pas faire en 2013" ce sera un double langage sur le terrain
les ja reprennent sans cesse les idées de la cr notamment augmenter les premier dpu , ce que la cr dit instaurer les quantum

y aurait-il encore des médecins si la sècu n’existé pas ?
y aurait-il encore des agri si leur produits n'est pas payé une juste valeur

pour ma petite expérience ,j'ai arrêté la production de porc faute de trésorerie ,courage ou pas courage s'est comme ça ,
les moutonniers ont la chance d'avoir les fêtes religieuses

Pour les agx de "bataille" qui n'en finissent pas de se finir c'est sûr, pour les labels en boucheries ou rayon boucherie GMS, les muzs ne s'y attardent pas! De toutes façon leur hallal ils vont se le chercher en magasin spécialisé...
Mais il est vrai qu'il y en a que ça intéresse de + en + C'est pas mon credo... l'agx bab-el-oued

mais on dirait que cela chauffe ici
Allez doucement nous sommes samedi soir

Moi je me demande si valentine ne serait pas valentin...Pas beaucoup de feminin dans le texte

Cher monsieur Patogaz , il y a des points de votre texte sur le lequel je ne puis être d'accord
Parceque organiser ce n'est pas agir monsieur Laurent ?

Cher monsieur Westvar!
Nous sommes tous en concurence pourquoi ?

Je pensais cher monsieur Patogaz que votre grande crainte était de voir votre syndicat parler de la suppression des aides ?


A vrai dire cher monsieur , sur le moment j'ai pensé répondre que j'élevais des poules au bois de boulogne .

Veuillez m'excuser cher monsieur ou madame disons que pour le moment je suis valentine ,

Cher monsieur vous parlez comme un livre , si je puis dire .

Sachez cher monsieur que je suis tout aussi peiné que vous

Désolé mais je n'ai pas votre culture cher monsieur !

C'est vrai qu'à la longue ça devenait un peu gonflant.

yaya a écrit:Moi je me demande si valentine ne serait pas valentin...Pas beaucoup de feminin dans le texte

non , yaya , dois-je rappeler que les administrateurs ont accès à des données que vous ne voyez pas

valentine doit jeter la masque et apparaitre sous son vrai jour , sinon ça va chauffer !!!!

On est sur ACE, alors du calme.

Ce post est la meilleurs façon de pourrir cette équipe de copain que tu as mis en place Eric.

Béret vert a écrit:

Cher monsieur Patogaz , il y a des points de votre texte sur le lequel je ne puis être d'accord
Parceque organiser ce n'est pas agir monsieur Laurent ?

Cher monsieur Westvar!
Nous sommes tous en concurence pourquoi ?

Je pensais cher monsieur Patogaz que votre grande crainte était de voir votre syndicat parler de la suppression des aides ?


A vrai dire cher monsieur , sur le moment j'ai pensé répondre que j'élevais des poules au bois de boulogne .

Veuillez m'excuser cher monsieur ou madame disons que pour le moment je suis valentine ,

Cher monsieur vous parlez comme un livre , si je puis dire .

Sachez cher monsieur que je suis tout aussi peiné que vous

Désolé mais je n'ai pas votre culture cher monsieur !

C'est vrai qu'à la longue ça devenait un peu gonflant.

déjà entendu celle-ci, à force de gonfler vous allez tous finir en orbite et bon vent

PatogaZ a écrit:

yaya a écrit:Moi je me demande si valentine ne serait pas valentin...Pas beaucoup de feminin dans le texte

non , yaya , dois-je rappeler que les administrateurs ont accès à des données que vous ne voyez pas

valentine doit jeter la masque et apparaitre sous son vrai jour , sinon ça va chauffer !!!!

alors là ! on se croirai au cirque !

Béret vert a écrit:

Cher monsieur Patogaz , il y a des points de votre texte sur le lequel je ne puis être d'accord
Parceque organiser ce n'est pas agir monsieur Laurent ?

Cher monsieur Westvar!
Nous sommes tous en concurence pourquoi ?

Je pensais cher monsieur Patogaz que votre grande crainte était de voir votre syndicat parler de la suppression des aides ?


A vrai dire cher monsieur , sur le moment j'ai pensé répondre que j'élevais des poules au bois de boulogne .

Veuillez m'excuser cher monsieur ou madame disons que pour le moment je suis valentine ,

Cher monsieur vous parlez comme un livre , si je puis dire .

Sachez cher monsieur que je suis tout aussi peiné que vous

Désolé mais je n'ai pas votre culture cher monsieur !

C'est vrai qu'à la longue ça devenait un peu gonflant.

Alors la je n'arrive plus a suivre le fil !!!
Il viens d'ou ce texte bizaroïde non compatible avec l'esprit ACE BV ?

https://www.dailymotion.com/video/xx3c6_valentine-le-palmares-des-chansons_music

yaya a écrit:

Béret vert a écrit:

Cher monsieur Patogaz , il y a des points de votre texte sur le lequel je ne puis être d'accord
Parceque organiser ce n'est pas agir monsieur Laurent ?

Cher monsieur Westvar!
Nous sommes tous en concurence pourquoi ?

Je pensais cher monsieur Patogaz que votre grande crainte était de voir votre syndicat parler de la suppression des aides ?


A vrai dire cher monsieur , sur le moment j'ai pensé répondre que j'élevais des poules au bois de boulogne .

Veuillez m'excuser cher monsieur ou madame disons que pour le moment je suis valentine ,

Cher monsieur vous parlez comme un livre , si je puis dire .

Sachez cher monsieur que je suis tout aussi peiné que vous

Désolé mais je n'ai pas votre culture cher monsieur !

C'est vrai qu'à la longue ça devenait un peu gonflant.

Alors la je n'arrive plus a suivre le fil !!!
Il viens d'ou ce texte bizaroïde non compatible avec l'esprit ACE BV ?

ça vient d'une partisane de l' occupation de l' espace qui produit 150 000 litres de lait sur 300 ha et qui jalouse vos aides qui sont supérieures à son chiffre d'' affaires /ha , peut être a t on omis de lui dire qu'il fallait travailler un peu pour avoir une production

Moi j'aime pas les jalouses...

PatogaZ a écrit:

yaya a écrit:

Béret vert a écrit:

Cher monsieur Patogaz , il y a des points de votre texte sur le lequel je ne puis être d'accord
Parceque organiser ce n'est pas agir monsieur Laurent ?

Cher monsieur Westvar!
Nous sommes tous en concurence pourquoi ?

Je pensais cher monsieur Patogaz que votre grande crainte était de voir votre syndicat parler de la suppression des aides ?


A vrai dire cher monsieur , sur le moment j'ai pensé répondre que j'élevais des poules au bois de boulogne .

Veuillez m'excuser cher monsieur ou madame disons que pour le moment je suis valentine ,

Cher monsieur vous parlez comme un livre , si je puis dire .

Sachez cher monsieur que je suis tout aussi peiné que vous

Désolé mais je n'ai pas votre culture cher monsieur !

C'est vrai qu'à la longue ça devenait un peu gonflant.

Alors la je n'arrive plus a suivre le fil !!!
Il viens d'ou ce texte bizaroïde non compatible avec l'esprit ACE BV ?

ça vient d'une partisane de l' occupation de l' espace qui produit 150 000 litres de lait sur 300 ha et qui jalouse vos aides qui sont supérieures à son chiffre d'' affaires /ha , peut être a t on omis de lui dire qu'il fallait travailler un peu pour avoir une production

Cher Monsieur PatogaZ, puisqu'il faut parler poliment, ne croyez-vous pas que vous en faite un peu trop là

PatogaZ a écrit:bon , vu que ça monte dans les tours , on va clarifier le débat , chère valentine , jettez donc le masque et signez vos écrits de votre pseudo bien connu sur terre- net : mono 44 la célèbre égérie de la conf' qui adore Sarko , qui a des idées sur tout et surtout des idées !!!
alors dites bien que le pauvre patogaz avec ses 110 ha est un perdreau de l' année à côté de vos presque 300 ha dans le pays de Retz , oui , je sais , c' est pas productif , avec 500 litres de lait à l' ha , si on avait les aides de patogaz on triplerait le chiffre d' affaires !!!!


je me bornerai simplement à vous rappeler que c' est le travail qui crée l' argent et que le traitement social que vous souhaitez installer n' aura pas lieu , nous avons de vrais éleveurs en France , qui font le même chiffre d' affaires sur 30 ha que vous sur 300 !!!
l' occupation de l' espace sur canapé , il n' y a plus d' argent pour ça , alors , ayez au moins le courage de vous dévoiler , sinon , je serai obligé de vous mettre au pied du mur

Suis d'accord, mais est-ce que la nouvelle mouture PAC ne tendrait pas justement à faire bénéficier l'extensif, petit rendement, respect de l'environnement vu avec un filtre vert bien sûr et donc pas réaliste, ni pertinent dans le futur qui s'annonce?...
La mode est à la décroissance!

En tout les cas une chose qui n'arrange pas l'ambiance entre céréaliers et éleveurs c'est le traitement des prix de l'aliment avec des prix MP abordables en saison et l'aliment qui augmente quand même!
Autre chose aussi mais ce n'est pas tjs gagnant pour vous céréaliers, c'est d'avoir le choix "d'attendre", en bestiaux, à part les bovins, quand c'est prêt ça ne peut plus attendre!

@Ratatouille je crois bien que Valentine est une vieille connaissance à Pato, même si elle a de bonnes réflexions, le reste est leur affaire...

Les aides PAC sont une des meilleures solutions pour redistribuer de la richesse à travers la formation de prix bas alimentaires et d'une industrie primaire qui profitent à tous, maigres et gras.

et jalouser, c'est diviser!!

Ouh la, c'est le bordel ici dis donc...

C'est pas que je fayote, mais je n'ai rien compris aux critiques de Valentine sur les propos de Patogaz qui ont été surement été interprétés de traviole... Enfin c'est mon avis. J'ai pas vu qu'il demandait des aides pour les ETA, j'ai pas vu qu'il ne voit pas les éleveurs, et je ne pense pas qu'il y ait de conccurrence entre les différentes productions, pour moi elles se complètent...

Ratatouille 2 a écrit:

PatogaZ a écrit:

yaya a écrit:

Béret vert a écrit:

Cher monsieur Patogaz , il y a des points de votre texte sur le lequel je ne puis être d'accord
Parceque organiser ce n'est pas agir monsieur Laurent ?

Cher monsieur Westvar!
Nous sommes tous en concurence pourquoi ?

Je pensais cher monsieur Patogaz que votre grande crainte était de voir votre syndicat parler de la suppression des aides ?


A vrai dire cher monsieur , sur le moment j'ai pensé répondre que j'élevais des poules au bois de boulogne .

Veuillez m'excuser cher monsieur ou madame disons que pour le moment je suis valentine ,

Cher monsieur vous parlez comme un livre , si je puis dire .

Sachez cher monsieur que je suis tout aussi peiné que vous

Désolé mais je n'ai pas votre culture cher monsieur !

C'est vrai qu'à la longue ça devenait un peu gonflant.

Alors la je n'arrive plus a suivre le fil !!!
Il viens d'ou ce texte bizaroïde non compatible avec l'esprit ACE BV ?

ça vient d'une partisane de l' occupation de l' espace qui produit 150 000 litres de lait sur 300 ha et qui jalouse vos aides qui sont supérieures à son chiffre d'' affaires /ha , peut être a t on omis de lui dire qu'il fallait travailler un peu pour avoir une production

Cher Monsieur PatogaZ, puisqu'il faut parler poliment, ne croyez-vous pas que vous en faite un peu trop là

ratatouille , ne parlez pas sans savoir , il y a un historique sur un autre forum , alors , prenez connaissance avant tout jugement hâtif !!!

les chiens sont lâchés mais y a pas de rappel
ç bien cool de venir foutre le b....el chez la concurrence.
la jalousie

sans faire de polemique inutile
un ha de ble ca fait 8000kg de nourriture humaine
un ha transforme en lait 1000kg de nourriture humaine
un ha de bovin viande 300kg de nourriture humaine
tout ca en matiere seche
en face il faut un prix pour equilibrer les comptes
ce prix d equilibre ,qui va le payer ,le consommateur ou a defaut le contribuable .sorti de ca chacun choisit son craineau et ses clients .
si on a pas les clients ou les contribuables pour le creneau ,il faut changer de strategie .

ginko tu les prend ou ces chiffres!!

Un ha de bovin ne peut souvent produire que du bovin!
idem pour le lait.
La strategie est dictée aussi par le milieu exploité.
Les herbagés n'ont d'autre choix que d'exploiter l'herbe..Par l'intermediaire des animaux mais il existe une autre solution: la méthanisation..
et dans ce cadre, les aides sont la!
Methaniser de l'herbe plutot que faire de la viande..les éleveurs ont aussi le choix de changer de strategie de mise en valeur des sols
. Mais il faut le faire
Y en a qui l'on fait..sous les moqueries de leurs collégues railleurs qui lorgnent sur les aides des céréaliers...
Sans polemiques inutile..juste pour faire avancer le schmilblic

vlà les mots du président sur l'europe...

https://www.youtube.com/watch?v=Dq8CyzMJNWY

gingko a écrit:sans faire de polemique inutile
un ha de ble ca fait 8000kg de nourriture humaine
un ha transforme en lait 1000kg de nourriture humaine
un ha de bovin viande 300kg de nourriture humaine
tout ca en matiere seche
en face il faut un prix pour equilibrer les comptes
ce prix d equilibre ,qui va le payer ,le consommateur ou a defaut le contribuable .sorti de ca chacun choisit son craineau et ses clients .
si on a pas les clients ou les contribuables pour le creneau ,il faut changer de strategie .

CHEZ nous 1 hectare c est 6000 a 7000 litres de lait et la vente d un demi veau par vaches alors bizarre les chiffres

Tu as raison Philippe !
Et c'est même plus compliqué que cela .Car une grande partie de la production de céréale est absorbé par l'élevage et que ce dernier est contraint géographiquement par la potentialité de son terroir !
Sans compter l'aspect économique ,de plus en plus l'aspect liberté du temps libre rentre en ligne de compte dans le choix des productions .
Mais le terroir reste le juge arbitre !

Faites du gaz!

Haaaaaa moi je veux bien comme ça j'aurai plus de soucis... Commnt on fait du gaz avec de l'herbe sans passer par la panse des zouzounes?

par un methaniseur! c'est pareil qu'une panse à zouzoune sauf que ça ne se barre pas sous les chenes!!

Anestel a écrit:Haaaaaa moi je veux bien comme ça j'aurai plus de soucis... Commnt on fait du gaz avec de l'herbe sans passer par la panse des zouzounes?

anestel tu n'a pas vu le sujet a gl !!!
il ya le salon biogaz a nantes le 25 et 26 de ce mois !!tu sauras tout en long et en large !!
mais la tu fait celle qui ne connais rien !!et je ne te crois pas

Ah , je vais chercher ça sur internet dès que j'aurai un peu de temps, merci, je suis curieuse de savoir comment ça marche. Et comment on fait une fois qu'on a du méthane, on le vend à qui????

Ah non Hermine j'ai pas vu ça, j'en rate beaucoup à cause des croqueuses de glands en ce moment, tu peux me mettre le lien s'il te plait?

didi 58 a écrit:ginko tu les prend ou ces chiffres!!

je ne sais pas où il les a eu , mais ils sont bons

quand je lis tout ça,je suis bien content de travailler avec un agriculteur en polyculture élevage(charolais).j'apprends un peu et ce que je peux vous dire,c'est que je ne l'envie pas mais que lui c'est pareil!
il ne faut pas voir que les avantages chez son voisin et il faut balayer un peu devant sa porte.le compte des autres est trop facile à faire!

PatogaZ a écrit:bon , vu que ça monte dans les tours , on va clarifier le débat , chère valentine , jettez donc le masque et signez vos écrits de votre pseudo bien connu sur terre- net : mono 44 la célèbre égérie de la conf' qui adore Sarko , qui a des idées sur tout et surtout des idées !!!
alors dites bien que le pauvre patogaz avec ses 110 ha est un perdreau de l' année à côté de vos presque 300 ha dans le pays de Retz , oui , je sais , c' est pas productif , avec 500 litres de lait à l' ha , si on avait les aides de patogaz on triplerait le chiffre d' affaires !!!!


je me bornerai simplement à vous rappeler que c' est le travail qui crée l' argent et que le traitement social que vous souhaitez installer n' aura pas lieu , nous avons de vrais éleveurs en France , qui font le même chiffre d' affaires sur 30 ha que vous sur 300 !!!
l' occupation de l' espace sur canapé , il n' y a plus d' argent pour ça , alors , ayez au moins le courage de vous dévoiler , sinon , je serai obligé de vous mettre au pied du mur

http://www.terre-net.fr/forum-agricole/le-delire-de-patogaz/tnpostsm/478846#478846

https://www.youtube.com/watch?v=sVqAj0uIwqY&feature=related

Valen train cherche la confrontation.

Question: combien de pseudo max. peut-on avoir?

ça confirme bien ce que je pensais de valentine,de bréves apparitions pour semer la zizanie!c'est petit!

je ne connaissais pas les antécédents mais maintenant je les ai!!!c'est du lourd tout cela...
On apelle cela de l'amour vache!!! Je t'aime...moi non plus!!!

Peut etre que cela me concerne pas, chacun voit à sa porte certes, mais je trouve cela dommage de bouziller un forum comme tel.Mais qu'il soit celui ci ou un autre
Logiquement, un forum est fait pour se renseigner, de se décontracter, de découvrir...et non se prendre la tête...Vous ne vous la prenez pas la tête tout les jours suffisamment pour continuer sur les forums????

Après je trouve cela dommage, c'est tout...après il est vrai que je ne sais pas tout (surement même)...enfin bref, c'est mon opinion