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Urée "TECHNIQUE" ???? - Page 17 Bannie10
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    Urée "TECHNIQUE" ????

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    default Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Invité le Mar 24 Nov 2009, 10:57

    Rappel du premier message :

    Depuis quelques lunes, j'entends, je lis de ci de là, des utilisations d'engrais qui sortent des sentiers battus...
    Je pense particulièrement à l'urée "TECHNIQUE", ouais........... technique de quoi ? Urée "TECHNIQUE" ???? - Page 17 Icon_eek


    Dernière édition par tcs.aven le Mar 02 Mar 2010, 11:04, édité 1 fois

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par sbz51 le Jeu 14 Mai 2015, 14:50

    TDL a écrit:Si tu écoutes ACE :
    Du Coca  +2 qx
    De l'Epso + 3 qx
    De l'aspirine +1Ql
    Du SAM +1ql
    La Jl08 +3 ql
    De l'Uthec +2ql....ect et le tout sans preuves  :réfléchi

    utech sur blé = gain de protéines, rdt supérieur non
    JL08 = effet anti egrainage surtout, gain de rendement pas régulier et difficile à vérifier
    epso = effet humectant , léger effet rendement 1 année sur 2 ou 3

    mais surtout comme l'a écrit ricky johnson il y a 15 jours, sur une cartographie de rendements, c'est très difficile de vérifier le gain de telle ou telle technique : victoire
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par TRAN27 le Jeu 14 Mai 2015, 14:57

    d'accord avec vous
    c'est ce que l'on a fait a plusieurs sur blé et colza pour voir à la récolte

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Invité le Jeu 14 Mai 2015, 15:16

    sbz51 a écrit:
    TDL a écrit:Si tu écoutes ACE :
    Du Coca  +2 qx
    De l'Epso + 3 qx
    De l'aspirine +1Ql
    Du SAM +1ql
    La Jl08 +3 ql
    De l'Uthec +2ql....ect et le tout sans preuves  :réfléchi

    utech sur blé = gain de protéines, rdt supérieur non
    JL08 = effet anti egrainage surtout, gain de rendement pas régulier et difficile à vérifier
    epso = effet humectant , léger effet rendement 1 année sur 2 ou 3


    mais surtout comme l'a écrit ricky johnson il y a 15 jours, sur une cartographie de rendements, c'est très difficile de vérifier le gain de telle ou telle technique : victoire

    voilà, tu as très bien résumé ce que je vous exprimer : victoire

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par ari21 le Jeu 14 Mai 2015, 15:19

    récolte 2014, j'avais 1 bande sans utech dans 3 champs, le reste des 3 champs avec utech.
    - estimation rdt au capteur machine : pas d'écart significatif, voir un peu moins dans les bandes avec uteh
    - échantillons analysés pour protéines : rien vu non plus

    à nouveau 1 bande dans 3 champs cette année.
    si ça ne répond pas cette année, j'arrête

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par sbz51 le Jeu 14 Mai 2015, 15:34

    ari21 a écrit:si ça ne répond pas cette année, j'arrête

    idéalement il faudrait pouvoir "envoyer" 40 U d'azote par voie foliaire soit 85 kilos d'utech / ha afin d'observer quelques dixièmes de protéines en + mais financièrement est-ce que ça vaut le coup ?
    voir lien
    http://www.omex.co.uk/agriculture/ProductItem.aspx?id=379
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Invité le Jeu 14 Mai 2015, 15:50

    et d'après eux, il faut viser des applications très tardive, une à fin floraison et une grain laiteux. faut vraiment y croire !

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Invité le Jeu 14 Mai 2015, 16:17

    le ghis a écrit:et d'après eux, il faut viser des applications très tardive, une à fin floraison et une grain laiteux. faut vraiment y croire !

    tous les produits miracle à 40-45€ pour faire de la protéine se vendent très bien et c'est pas sure du tout qu'il y a des résultats positif pour le porte monnaie

    avec l'utech, tu as l'avantage que déjà, ça te coute 4 fois moins chère donc plus facile à "rentabiliser" le produit

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par bidou02 le Ven 15 Mai 2015, 09:00

    TDL a écrit:
    papou89 a écrit:
    TRAN27 a écrit:bon alors si je comprends bien
    dans les essais l'UTECH n'apporte rien
    alors que certains forumeurs affirment que c"est la panacée
    ou est la vérité
    avis des pros de la technique ???

    les gros + je pense, c'est que ça ne brule pas les feuilles et que tu n'as pas besoin de faire de passage spécifique pour l'N

    Balancer 20 l ....40l ...de solution 39 avec un fongi ,ne m’inquiète pas non plus ,on le fait sur colza et RAS ,....dans tous les sens du terme Very Happy

    Si tu écoutes ACE :
    Du Coca  +2 qx
    De l'Epso + 3 qx
    De l'aspirine +1Ql
    Du SAM +1ql
    La Jl08 +3 ql
    De l'Uthec +2ql....ect et le tout sans preuves  :réfléchi



    Tu as oublié SDHI +2q aussi.... prouvé scientifiquement en expé... et au champ, rien vu.......... Rolling Eyes
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par alex6 le Ven 15 Mai 2015, 09:17

    il y a l'aspect application aussi
    je trouve la "pulvé" complétement différente avec la sauce ACE qu'avec juste phyto +eau...
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Invité le Ven 15 Mai 2015, 09:30

    Il n'y a pas de lapins de 3 semaines sur ce forum, tout le monde a bien du comprendre que des avis ou conseils sur l'utilisation de différents produits conseillés ici ne sont pas donnés avec garantie de faire exploser les rendements, mais sont donnés souvent suite à une info ou suite à une expérience personnelle ayant mis en avant un plus sur le comportement de la culture ou sur sa résistance à un stress quelconque.
    Nous n'avons pas les moyens techniques, ni les uns ni les autres de pouvoir aller quantifier au kg près produit que telle ou telle touille apporte un plus en rendement ou en qualité.
    Pour notre département (le 21) sous l'impulsion de amdb, a été monté un groupe d'acéiste et de collègues bidouilleurs pour lui donner le cahier des charges à tester en parcelles d'expé, le rendez-vous de jeudi 21 en est une petite émanation concernant la technique bas volume .
    Avec les années, viendront les résultats.

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par scoubidou le Mer 20 Mai 2015, 13:32

    j'ai lu ici que l'utech sur pois de conserve été bien valorisé,mais a quel stade l'appliqquer?
    -a un moment de pousse lente comme actuelleement?
    -au milieu de cycle ?
    - en fin de cycle?
    bref ,ou peut on trouver un peu de lecture sur le sujet?

    scoubidou
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Invité le Dim 24 Mai 2015, 17:36

    pour ma première touille avec l'utech,le pulvé a fait des rototos : rr
    j'avais pas du mettre assez de tours à la pdf,je tournais comme d'hab' à 400 tr/min en passant via l'incorporateur 1 sac d'epso puis 2 sacs d'utech mais au bout de 300 kgs,premier rototo,ça surprend Very Happy
    j'ai monté à 490 trs,ça allait mieux
    vous incorporez à quel régime ?
    c'est une PM 280l sur l'amazone

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Invité le Dim 24 Mai 2015, 20:00

    pompe centrifuge à 540tr/mn (1000tr/mn à 1100tr/mn tracteur)

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Invité le Dim 24 Mai 2015, 20:06

    pat51 a écrit:pour ma première touille avec l'utech,le pulvé a fait des rototos : rr
    j'avais pas du mettre assez de tours à la pdf,je tournais comme d'hab' à 400 tr/min en passant via l'incorporateur 1 sac d'epso puis 2 sacs d'utech mais au bout de 300 kgs,premier rototo,ça surprend  Very Happy
    j'ai monté à 490 trs,ça allait mieux
    vous incorporez à quel régime ?
    c'est une PM 280l sur l'amazone
    Ce n'est pas une histoire de régime ,mais de digestion ,attention à ta pompe ,et n’insistes pas avec plus de 400trm on va vers un décollement de membranes... : rr

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par fidjim le Dim 24 Mai 2015, 20:09

    scoubidou a écrit:j'ai lu ici que l'utech sur pois de conserve  été  bien valorisé,mais a quel stade l'appliqquer?
    -a un moment de pousse lente comme actuelleement?
    -au milieu de cycle ?
    - en fin de cycle?
    bref ,ou peut on trouver un peu de lecture sur le sujet?
    Je relance la question, tout en reprécisant que l'on cause de pois de conserve
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par bidou02 le Dim 24 Mai 2015, 20:16

    pat51 a écrit:pour ma première touille avec l'utech,le pulvé a fait des rototos : rr
    j'avais pas du mettre assez de tours à la pdf,je tournais comme d'hab' à 400 tr/min en passant via l'incorporateur 1 sac d'epso puis 2 sacs d'utech mais au bout de 300 kgs,premier rototo,ça surprend  Very Happy
    j'ai monté à 490 trs,ça allait mieux
    vous incorporez à quel régime ?
    c'est une PM 280l sur l'amazone

    ca envoi dans le panier trou d'homme d'origine sur les amazone non ?
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Invité le Dim 24 Mai 2015, 20:21

    Il y a autant de montages que de modèles de pulvés ,si la pompe panique ,il n'y a pas l'utilisation de ce panier avec l'incorporateur ............sauf erreur Embarassed

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par eugene le Dim 24 Mai 2015, 20:28

    il faut aussi penser que l'urée technique refroidie la bouillie donc on va moins vite qu'avec le SMG !!
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par bidou02 le Dim 24 Mai 2015, 20:33

    l"idéal c'est de préparer la veille la base adjuvante...
    si j'ai 2 cuves à faire la meme matinée je pense charger le pulvé à 20% et la cuve tampon également, comme ca j'ai déjà 2 cuves de prêtes soit 60 ha environ / site.

    Bon les conditions ont l'air zen et les stades évoluent gentiment donc je pense que ca va le faire sans forcer...
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Invité le Dim 24 Mai 2015, 21:26

    c'était une préparation de l'avant veille Very Happy

    non pas de retour par le panier,l'hydro injecteur recrache en haut directement dans la cuve
    quand la pompe a grogné,je suis passé du mode incorpo au mode pulvé le temps que ça se calme puis rebelote en incorpo pour le reste

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par bidou02 le Dim 24 Mai 2015, 21:36

    tu as du entasser de l'utech en fond de cuve 2j avant et tu l'a ravallé à ce moment là.

    après ca a beau balancer en haut de la cuve, si tout tombe dans le pisard, c'est la boucle infernale...

    CES SOUCIS AVEC l'UTECH NE SONT QUE LE REVELATEUR DE PULVE MAL BRANLES AU NIVEAU INCORPORATION / BRASSAGE !!!
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Invité le Dim 24 Mai 2015, 21:44

    non,c'est pas après les 2 jours que ça a grogné,c'est au moment de l'incorporation
    2 jours plus tard,c'était nickel,bien dissous,j'ai même essayé de vider un peu par la vidange avant de démarrer le bouzin car j'avais un doute mais impec' Very Happy

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par bidou02 le Dim 24 Mai 2015, 21:45

    ah ok.
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Invité le Dim 24 Mai 2015, 21:47

    bidou02 a écrit:tu as du entasser de l'utech en fond de cuve 2j avant et tu l'a ravallé à ce moment là.

    après ca a beau balancer en haut de la cuve, si tout tombe dans le pisard, c'est la boucle infernale...

    CES SOUCIS AVEC l'UTECH NE SONT QUE LE REVELATEUR DE PULVE MAL BRANLES AU NIVEAU INCORPORATION / BRASSAGE !!!
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Invité le Lun 25 Mai 2015, 09:18


    Du produit non fondu ou déposé en cristaux ,quelques kg c'est suffisant pour beurrer le filtre d'aspiration , la pompe se transforme en pompe à vide ,et elle n'aime pas ,les membranes sont en ventouses ....

    @Pat ,mets un tamis au trou d'homme ,tu ne reconnaitra pas ton pulvé ,car pour certaines poudres ou granulés ,il y a ce genre de phénomène ,sans forcément s'en rendre compte ,et un mauvais mélange peut surprendre lors de la pulvérisation de bouillies non homogènes ,ou lors d'un changement de culture ,expl une cyper qui va dissoudre de l'Atlantis qui attends en "mollard" dans un coin .
    Très peu de pulvés sont prévus pour ces produits ,le cahier des charges des constructeurs il y a dix ans ,c'etait la fin des poudres ...

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Invité le Lun 25 Mai 2015, 09:22

    TDL a écrit:
    Du produit non fondu ou déposé en cristaux ,quelques kg c'est suffisant pour beurrer le filtre d'aspiration , la pompe se transforme en pompe à vide ,et elle n'aime pas ,les membranes sont en ventouses ....

    @Pat ,mets un tamis au trou d'homme ,tu ne reconnaitra pas ton pulvé ,car pour certaines poudres ou granulés ,il y a ce genre de phénomène ,sans forcément s'en rendre compte ,et un mauvais mélange peut surprendre lors de la pulvérisation de bouillies non homogènes ,ou lors d'un changement de culture ,expl une cyper qui va dissoudre de l'Atlantis qui attends en "mollard"  dans un coin .
    Très peu de pulvés sont prévus pour ces produits ,le cahier des charges des constructeurs il y a dix ans ,c'etait la fin des poudres ...

    j'ai un tamis au trou d'homme mais l'incorpo crache à coté

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par flo45320 le Lun 25 Mai 2015, 10:27

    Même avec un tamis sur le trou d'homme faut faire attention à l'emplacement de l'arrivée de l'incorporateur, sur mon jd le tuyau jette sur le bord du tamis et des granulés arrivent à passer directement en cuve.
    Je m'en suis aperçu grâce à l'astuce du bol transparent (merci TDL : victoire  )

    avant incorporation :
    Urée "TECHNIQUE" ???? - Page 17 20150412

    après 100 kg d'epso :
    Urée "TECHNIQUE" ???? - Page 17 20150413
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Michel 79 le Mar 02 Juin 2015, 00:45

    Bonjour
    Depuis quelques campagnes j utilise de l utech en fin de cycle sur blé  je n ai jamais pu vérifier l efficacité sur les protéines de cette méthode .une boite qui vend un produit fort cher à mis en place un essai comparatif dans une de mes parcelle
    -produit miraculeux+ 3litres produit dosant 20%N
    -7 KG utech stade dernière feuille et 10kg utech fin floraison (ce que je fais)
    -témoin aucune application
    résultats à la récolte si cela vous intéresse

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Seb 77 le Mar 02 Juin 2015, 08:36

    Bien sur que ça nous intéressera. ozil
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par snif le Mar 02 Juin 2015, 16:50

    Merci Michel
    Si fait rigoureusement, super essai
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Michel 79 le Mar 21 Juil 2015, 00:55

    Bonsoir
    Résultats de l essai synthese des blocs
    1 témoin                   107.01 qx ,prot 10.85
    2 produit commercial   105.39 qx ,prot 10.6
    3 uree tech               101.5 qx,  prot 10.9
    Conclusion: les parcelles avec uree tech etaient systematiquement inferieures en rdt ,peut etre du à de la phyto non visible à l oeil nu (uree tech+fongi+sbv) ,je vais donc cesser d en apporter ,mais je vais faire des essai en apport solo a des stades differents
                     le produit commercial n apporte strictement rien

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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par bidou02 le Mar 21 Juil 2015, 07:33

    bizarre ! dans tous les essais que j'ai pu faire, la + mauvaise réponse était "pas de réponse", mais ca n'a jamais été depressif :réfléchi
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par sibalo le Mar 21 Juil 2015, 08:04

    Mouais, je comprend pas trop....
    sibalo
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par Michel 79 le Mar 21 Juil 2015, 08:17

    en reculant dans le post j ai lu q ari 21 avait des résultats similaires l an passé

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    Message par LE CAM le Mar 21 Juil 2015, 08:51

    moi je pense qu'il y a eu un effet phyto. Moi où j’avais doublé, quelque brulure sur les feuilles et un peu de retard après .

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    Message par Michel 79 le Mar 21 Juil 2015, 10:24

    le deuxieme passage a été fait dans de mauvaises conditions (hygro+vent) puis température élevée les jours suivants
    pas vu de brulures, avais-tu mesuré le rendement et la protéine ?

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    Message par JRR28 le Mar 21 Juil 2015, 19:41

    Il y avait des répétitions sur l'essai?

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    Message par Michel 79 le Mar 21 Juil 2015, 20:28

    c est une synthese de 4 blocs 12 micro parcelles

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    Message par JRR28 le Mar 21 Juil 2015, 22:11

    OK Merci. avec un tel écart, je pense que les différences doivent statistiquement significatives?

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    Message par sbz51 le Ven 05 Fév 2016, 12:01

    https://www.grdc.com.au/Research-and-Development/GRDC-Update-Papers/2015/02/Nitrogen-management-in-wheat-2014
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par fusa 32 le Ven 05 Fév 2016, 15:46

    les stades des apports en foliaires sont assez tardif
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    Message par sbz51 le Ven 05 Fév 2016, 15:59

    fusa 32 a écrit:les stades des apports en foliaires sont assez tardif

    les anglais parlent souvent de "milky stage" pour les apports en foliaire
    ça correspond au stade laiteux , on va dire 8 jours après la chute des étamines , début remplissage

    40 unités d'azote soit 87 kilos / ha d'urée technique 46% pour 1.7 point de protéines en + :réfléchi
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    Message par BV-Fan le Ven 05 Fév 2016, 16:06

    sbz51 a écrit:
    fusa 32 a écrit:les stades des apports en foliaires sont assez tardif

    les anglais parlent souvent de "milky stage" pour les apports en foliaire
    ça correspond au stade laiteux , on va dire 8 jours après la chute des étamines , début remplissage

    40 unités d'azote soit 87 kilos / ha d'urée technique 46%  pour 1.7 point de protéines en + :réfléchi
    Le gain me parait énorme...
    87kg/ha ca en fait des sacs à mettre dans le pulvé
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    Message par sbz51 le Ven 05 Fév 2016, 16:10

    BV-Fan a écrit:Le gain me parait énorme...
    87kg/ha ca en fait des sacs à mettre dans le pulvé

    perso je vais essayer de monter à 35 kilos / ha ( 16 € / ha ) : victoire
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    Message par Krokus le Ven 05 Fév 2016, 16:15

    BV-Fan a écrit:
    sbz51 a écrit:
    fusa 32 a écrit:les stades des apports en foliaires sont assez tardif

    les anglais parlent souvent de "milky stage" pour les apports en foliaire
    ça correspond au stade laiteux , on va dire 8 jours après la chute des étamines , début remplissage

    40 unités d'azote soit 87 kilos / ha d'urée technique 46%  pour 1.7 point de protéines en + :réfléchi
    Le gain me parait énorme...
    87kg/ha ca en fait des sacs à mettre dans le pulvé

    pour quel volume d'eau :réfléchi
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par BV-Fan le Ven 05 Fév 2016, 16:15

    sbz51 a écrit:
    BV-Fan a écrit:Le gain me parait énorme...
    87kg/ha ca en fait des sacs à mettre dans le pulvé

    perso je vais essayer de monter à 35 kilos / ha ( 16 € / ha ) : victoire
    justement je suis en train d'y regarder, je peux avoir un "genre" d'urée technique en liquide en cubi 1000L, par contre c'est du 1.8€/L donc on va rester à l'utech : victoire
    J'en profiterai de diviser en 2 mon TT épiaison (2 x 0.2 prosaro), vu qu'il faut passer 8 jours après sortie des étamines autant ne pas passer uniquement avec l'azote...
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    Message par fusa 32 le Ven 05 Fév 2016, 16:15

    je ne sais pas si leurs échelles phénologiques équivaut a celle de zadoks
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    default Re: Urée "TECHNIQUE" ????

    Message par sbz51 le Ven 05 Fév 2016, 16:17

    Krokus a écrit:pour quel volume d'eau :réfléchi

    environ 200 litres / ha
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    Message par marie70 le Ven 05 Fév 2016, 16:20

    intéressant si on peut gagner 1 point de protéine !

    et avec de la n39 , ca serai pareil ?
    et a quelle stade ; laiteux , pateux ?
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    Message par fusa 32 le Ven 05 Fév 2016, 16:23

    si on se faire a l échelle de Zadoks leurs apport fractionné en 3 apports va de l apparition des barbes au stade début formation du grain
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