AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Désaisonnement

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    default Désaisonnement

    Message par s.a.m le Ven 06 Nov 2009, 06:30

    Bonjour,
    Nous voulons désaisonner une partie de notre troupeau (environ 80-90) l'année prochaine, pour avoir des mise-bas vers la mi-octobre ou fin octobre 2010.
    Est-ce que certains d'entre vous pratique le désaisonnement, avec quelle technique, et quel réussite ?
    Chez nous les éponges ne marchent plus !
    Merci de pouvoir nous éclairer !
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    default Re: Désaisonnement

    Message par lolo13430 le Ven 06 Nov 2009, 07:48

    si les éponges ne marche plus a par l'incimination ou la lutte naturel je vois pas Désaisonnement 660508 Désaisonnement 660508
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    default Re: Désaisonnement

    Message par Céline26 le Ven 06 Nov 2009, 10:02

    Lolo, pour faire des IA, il faut des éponges!! Parce que sur chaleurs naturelles c'est pas génial!!

    Sam, on ne fait de déssaisonement mais renseignes-toi sur le programme lumineu!

    Des mises-bas d'octobre, ça fait des saillies en mai. Pour ce que je sais du programme lumineu, il faut laisser la lumière éclairée nuit et jours pour créer des jours longs et arrêter pour déclencher les chaleurs. Je sais aussi qu'on peut utiliser des implants de mélatonine mais ça donne le même résultat que si on dose trop la PMS! Demande à ton véto.

    Désolée, je ne peux pas t'en dire plus!
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    default Re: Désaisonnement

    Message par s.a.m le Ven 06 Nov 2009, 10:43

    Notre batiment n'est pas trop adapté pour le programme lumineux, on penche plus pour les implants, c'était pour savoir si il y avait un certain vécu sur le forum !
    Sinon il faut que l'on remonte un batiment spécifique aux chévres désaisonnées, et là taitement lumineux O.K, mais c'est pas évident vu les coûts et la charge de boulot déjà présent !
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    default Re: Désaisonnement

    Message par Céline26 le Ven 06 Nov 2009, 17:50

    Les voisins faisaient le programme lumineu mais le bâtiment n'atait pas fait pour non plus! Ils ne faisaient qu'éclairer et éteindre les néons du bâtiment.
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    default Re: Désaisonnement

    Message par salicapi le Ven 06 Nov 2009, 20:53

    de quoi de quoi ? "on" veux me faire bosser toute l'année ? Désaisonnement 240295

    vais faire un syndicat avec les filles moi... Désaisonnement 660508
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    default Re: Désaisonnement

    Message par s.a.m le Ven 06 Nov 2009, 21:25

    cool : drapeau c'est pas fait lol!
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    default Re: Désaisonnement

    Message par Invité le Ven 06 Nov 2009, 21:42

    SAM pourquoi votre batiment n'est pas adapté ?

    Renseignes toi chez Agrilight, ils sont au top là dessus, j'ai failli leur prendre des lampes mais batiment trop bas, ça aurait pas été très avantageux j'aurais du serrer les lampes alors qu'elles éclairent 20m à la ronde Désaisonnement 660508

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    default Re: Désaisonnement

    Message par s.a.m le Ven 06 Nov 2009, 21:51

    Chamb a écrit:SAM pourquoi votre batiment n'est pas adapté ?

    Renseignes toi chez Agrilight, ils sont au top là dessus, j'ai failli leur prendre des lampes mais batiment trop bas, ça aurait pas été très avantageux j'aurais du serrer les lampes alors qu'elles éclairent 20m à la ronde Désaisonnement 660508

    Merci pour l'info, on va voire ça de plus prés, mais la problème c'est pas de faire de la lumière, mais de faire du noir !
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    default Re: Désaisonnement

    Message par Titi le Ven 06 Nov 2009, 22:00

    L'effet bélier sur brebis, Désaisonnement 459143 le fait de laisser le bélier toute l'année avec les brebis de l'enlever quelques semaines puis à la remise la fertilité des femelles est dopé Désaisonnement Icon_biggrin
    Ca marche pas avec les biques ?c'est vrais il schmout; loin des yeux loin du nez Désaisonnement Icon_wink
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    default Re: Désaisonnement

    Message par s.a.m le Ven 06 Nov 2009, 22:04

    Titi a écrit:L'effet bélier sur brebis, Désaisonnement 459143 le fait de laisser le bélier toute l'année avec les brebis de l'enlever quelques semaines puis à la remise la fertilité des femelles est dopé Désaisonnement Icon_biggrin
    Ca marche pas avec les biques ?c'est vrais il schmout; loin des yeux loin du nez Désaisonnement Icon_wink

    Tu parles, c'est du flan, nos boucs dépriment sans leurs femelles... on à déjà fait le test :fouet
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    default Re: Désaisonnement

    Message par Invité le Ven 06 Nov 2009, 22:11

    éponges ?

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    default Re: Désaisonnement

    Message par s.a.m le Ven 06 Nov 2009, 22:14

    david24 a écrit:éponges ?

    ça ne marche plus : bate et puis 6 cabris pour une mère ça fait beaucoup (3 un jour, 3 le lendemain), enfin le coût de l'éponge est vite amorti ze
    s.a.m
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    default Re: Désaisonnement

    Message par Titi le Ven 06 Nov 2009, 22:15

    Tout ça me rappel......ma mère avait des biques; en septembre une trouvait toujours le moyen de sortir du pré, elle allait vider l'avoine des lapins et si le coffre de l'R6 était ouvert elle était dedans pour aller au bouc.
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    default Re: Désaisonnement

    Message par Invité le Ven 06 Nov 2009, 22:16

    stérilet ??

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    default Re: Désaisonnement

    Message par Invité le Ven 06 Nov 2009, 22:17

    préservatif sur maturin ??

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    default Re: Désaisonnement

    Message par s.a.m le Ven 06 Nov 2009, 22:29

    en tout cas c'est bien compliqué, ce sont bien des filles ! 77
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    default Re: Désaisonnement

    Message par Titi le Ven 06 Nov 2009, 22:34

    Je suis pas trés loin de Taizé;j'ai toujours entendu dire que les biques bouffent les tablettes de pilules qui traine le long des buissons Désaisonnement 459143
    Sam ta femme à un trou dans son sac à main Désaisonnement 271495
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    default Re: Désaisonnement

    Message par s.a.m le Ven 06 Nov 2009, 22:39

    Arrêt d'appeler mes chèvres des biques, car elles sont loin de l'être ! : rr
    Moi je cherche l'inverse des pilules, plutôt un stimulant ! et pas de viagra merci, je vous vois venir ! moque
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    default Re: Désaisonnement

    Message par Invité le Ven 06 Nov 2009, 22:41

    tu met un beau string et du rouge a lèvres a tes chèvres, et tu fais regarder un film x a tes boucs Désaisonnement 547799

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    default Re: Désaisonnement

    Message par PatogaZ le Ven 06 Nov 2009, 22:41

    les pilules bleues , faut pas confondre avec le mesurol !!!!! Désaisonnement 459143 Désaisonnement 459143 Désaisonnement 459143 Désaisonnement 459143


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Désaisonnement Mini_210625IMG_3144Désaisonnement Mini_264780charles
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    default Re: Désaisonnement

    Message par s.a.m le Ven 06 Nov 2009, 22:48

    Pas de problème avec le mesurol, le seul point commun avec les escargots, se sont les cornes ! : rr
    Pour les strings il m'en faut 90 !
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    default Re: Désaisonnement

    Message par Céline26 le Sam 07 Nov 2009, 09:36

    S.A.M a écrit:
    david24 a écrit:éponges ?

    ça ne marche plus : bate et puis 6 cabris pour une mère ça fait beaucoup (3 un jour, 3 le lendemain), enfin le coût de l'éponge est vite amorti ze

    Si elles font autant de chevreaux c'est que la PMS est trop dosée! On a jamais eut plus de 5 et encore c'est rare!
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    default Re: Désaisonnement

    Message par Céline26 le Sam 07 Nov 2009, 09:38

    S.A.M a écrit:en tout cas c'est bien compliqué, ce sont bien des filles ! 77

    : grr Parce que les garçons ne sont pas compliqué peut-être?????
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    Message par Céline26 le Sam 07 Nov 2009, 09:42

    Titi a écrit:L'effet bélier sur brebis, Désaisonnement 459143 le fait de laisser le bélier toute l'année avec les brebis de l'enlever quelques semaines puis à la remise la fertilité des femelles est dopé Désaisonnement Icon_biggrin
    Ca marche pas avec les biques ?c'est vrais il schmout; loin des yeux loin du nez Désaisonnement Icon_wink

    Alors, petit rappel : les chèvres ne viennent en chaleur naturellement que quand les jours diminuent! En général, elles le sont aussi 3 semaines après la mise-bas.
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    Message par s.a.m le Sam 07 Nov 2009, 09:46

    Céline26 a écrit:
    Titi a écrit:L'effet bélier sur brebis, Désaisonnement 459143 le fait de laisser le bélier toute l'année avec les brebis de l'enlever quelques semaines puis à la remise la fertilité des femelles est dopé Désaisonnement Icon_biggrin
    Ca marche pas avec les biques ?c'est vrais il schmout; loin des yeux loin du nez Désaisonnement Icon_wink

    Alors, petit rappel : les chèvres ne viennent en chaleur naturellement que quand les jours diminuent! En général, elles le sont aussi 3 semaines après la mise-bas.

    Tu as raison, Titi ne sait pas de quoi il parle... des chèvres, c'est pas des brebis langue
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    Message par salicapi le Sam 07 Nov 2009, 21:09

    Pour le mesurol, Felix, la chèvre timbrée, en a mangé... RIEN ! ni bave, ni chaleurs, ni désechement, même pas dcd !

    Pato, mauvaise pioche ! tu rejoues !

    Titi, te laisses pas impressioner par les gamins, je me suis toujours senti proche des moutoniers...

    peut-etre que si elles voyaient David en sting dans la chèvrerie..... Désaisonnement 290208
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    Message par Invité le Mer 11 Nov 2009, 09:42

    Je vois qu'on s'amuse bien ici !!!

    Il y a une autre technique que le désaisonnement, soit lumineux avec lutte naturelle (l'idéal pour cette méthode étant d'avoir deux troupeaux, deux bâtiments distants, deux salles de traites, bref deux usines à lait et une préparation aussi bien des mâles que des femelles à ce système de décalage de jours longs et courts dans l'année), soit hormonal avec pose d'éponge vaginale et IA en sus, pour avoir un peu de lait d'hiver et maintenir une clientèle mal éduquée, ce sont les lactations longues. Pour ma part, j'ai terminé carrière avec cette méthode. C'est à dire qu'il faut une bonne connaissance du troupeau, avoir un bon niveau de lactation globale, pour alterner la troupe qui fera une année une saison normale et qui mettra bas, donc garde chevrettes pour le renouveleemnt, et l'autre troupe qui bossera pendant le trou de saison sans mis bas pendant une année. De plus il faut du bâtiment et de bonnes barrières et clôtures avec de l'espace en prés quand tu pratiques du pâturage tournant et particulièrement à la période des saillies. Une échographie du troupeau après pour à nouveau alloter. Cette méthode à l'avantage de maintenir un seul statut hormonal pour le troupeau, même si tu réalises de l'IA avec pose d'éponge en saison normale (août), d'où une réussite meilleure de l'IA en saison et l'effet troupeau qui va avec. Donc 6 semaines de bouc dans le bazar, càd que les chevrettes ont été selectionnées et conduites (alimentation et croissance) pour faire parti du bazar.


    http://www.pep.chambagri.fr/caprins/html/contenu/pdf/D01214.pdf

    http://www.la-chevre.fr/actualites/divers-conduite-d-elevage-les-lactations-longues-en-question&fldSearch=:17408.html

    http://www.la-chevre.fr/actualites/divers-composition-du-lait-et-aptitudes-fromageres-peu-de-differences&fldSearch=:17107.html

    En conclusion, je trouve que les vacances d'élevage, et surtout de fromagerie et vente, sont aussi des moments à bien mesurer et à apprécier. Toutes ces techniques ne sont que des remèdes pas forcement efficace pour affronter une idée de la concurrence en interne.

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