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    Faut-il mulcher les engrais verts ?

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    default Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par bidou02 le Jeu 13 Jan 2011, 19:18

    Je reviens d'une reunion TMCE, où l'intervenant a comparé le non-mulchage d'un engrais vert à une "fenaison" du couvert, avec une baisse de la teneur en protéïnes du fourrage d'environ moitié.

    ainsi, selon lui, la destruction du couvert par le gel ou le glyphosate, et surtout, sa non-incorporation, serait une importante perte d'azote par voix foliaire (NOx) ...

    Ainsi par ordre de préférence :
    1) mulchage voir labour
    2) broyage ou rouleau ecraseur
    3) ne rien faire et laisser geler ou bien faire un glyphosate

    qu'en pensez vous ? avez vous vu d'autres chiffres allant dans ce sens ? : victoire

    (PS : tout cela est théorique bien entendu, je ne vais pas vous conseiller d'aller sortir le déchaumeur dans des champs qui ressemblent à des lacs moque )
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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par massey8210 le Jeu 13 Jan 2011, 19:22

    dans une logique tciste............ AD+TA donc destruction par le gel.....:)

    mulchage en mars apres epandage des fumiers et petit glyfo avant de semer le maïs
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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par bidou02 le Jeu 13 Jan 2011, 19:23

    AD+TA kézako ?
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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par Invité le Jeu 13 Jan 2011, 19:45

    et si on mulch en automne ( trop tot ) on nous dit que ca favorise la mineralisation du couvert vert et qu il y a un risque de lessivage en hiver

    perso je laisse geler et mulchage qu au primtemps apres un petit glypho

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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par Invité le Jeu 13 Jan 2011, 19:55

    massey8210 a écrit:dans une logique tciste............ AD+TA donc destruction par le gel.....:)

    mulchage en mars apres epandage des fumiers et petit glyfo avant de semer le maïs
    +1, AD = Avoine Diploïde + TA = Trèfle d'Alexandrie, je suppose...

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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par moulinos le Jeu 13 Jan 2011, 19:55

    bidou02 a écrit:Je reviens d'une reunion TMCE, où l'intervenant a comparé le non-mulchage d'un engrais vert à une "fenaison" du couvert, avec une baisse de la teneur en protéïnes du fourrage d'environ moitié.

    ainsi, selon lui, la destruction du couvert par le gel ou le glyphosate, et surtout, sa non-incorporation, serait une importante perte d'azote par voix foliaire (NOx) ...

    Ainsi par ordre de préférence :
    1) mulchage voir labour2) broyage ou rouleau ecraseur
    3) ne rien faire et laisser geler ou bien faire un glyphosate

    qu'en pensez vous ? avez vous vu d'autres chiffres allant dans ce sens ? : victoire

    (PS : tout cela est théorique bien entendu, je ne vais pas vous conseiller d'aller sortir le déchaumeur dans des champs qui ressemblent à des lacs moque )

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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par juju10 le Jeu 13 Jan 2011, 20:00

    mulchage au premiere gelé, c pour ca que cette année j'ai encore pas fini, hiver le plus froid depuis pfff 77
    et c tout ce qu'il a raconté le beau françois?
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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par Invité le Jeu 13 Jan 2011, 20:03

    bidou02 a écrit:Je reviens d'une reunion TMCE, où l'intervenant a comparé le non-mulchage d'un engrais vert à une "fenaison" du couvert, avec une baisse de la teneur en protéïnes du fourrage d'environ moitié.

    ainsi, selon lui, la destruction du couvert par le gel ou le glyphosate, et surtout, sa non-incorporation, serait une importante perte d'azote par voix foliaire (NOx) ...

    Ainsi par ordre de préférence :
    1) mulchage voir labour
    2) broyage ou rouleau ecraseur
    3) ne rien faire et laisser geler ou bien faire un glyphosate

    qu'en pensez vous ? avez vous vu d'autres chiffres allant dans ce sens ? Faut-il mulcher les engrais verts ? 378803

    (PS : tout cela est théorique bien entendu, je ne vais pas vous conseiller d'aller sortir le déchaumeur dans des champs qui ressemblent à des lacs Faut-il mulcher les engrais verts ? 531456 )


    ben moi j'ai été super étonné d'entendre ca!! Tu n'est pas resté a l'apéro?, je ne t'ai po vu Very Happy

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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par Invité le Jeu 13 Jan 2011, 20:45

    je te dirais ça au printemps au dèpart de la minèralisation

    plusieurs essais sur une parcelle en treffle d'alexandrie

    1/ enl'état
    2/ un mulchage
    3/ un glypho
    4/ un broyage pendant le gel
    5/ un glypho mulchage
    6/ un broyage mulchage

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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par ivanquoi le Jeu 13 Jan 2011, 20:59

    d'apres mr herody un bon mulchage. ozil
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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par Tof 71 le Jeu 13 Jan 2011, 21:00

    ac/dc59 a écrit:je te dirais ça au printemps au dèpart de la minèralisation

    plusieurs essais sur une parcelle en treffle d'alexandrie

    1/ enl'état
    2/ un mulchage
    3/ un glypho
    4/ un broyage pendant le gel
    5/ un glypho mulchage
    6/ un broyage mulchage

    nickel avec un essai essai comme celui ci on sera fixer
    tiens nous au courant
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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par vince21 le Jeu 13 Jan 2011, 21:30

    Tof 71 a écrit:
    ac/dc59 a écrit:je te dirais ça au printemps au dèpart de la minèralisation

    plusieurs essais sur une parcelle en treffle d'alexandrie

    1/ enl'état
    2/ un mulchage
    3/ un glypho
    4/ un broyage pendant le gel
    5/ un glypho mulchage
    6/ un broyage mulchage

    nickel avec un essai essai comme celui ci on sera fixer
    tiens nous au courant

    Je pense qu'on est pas sorti de l'auberge!! Quand on sait la variabilité (des RSH) pluriannuelle avec une seule CIPAN et un seul mode de destruction, je n'ose pas imaginer la complexité et le traitement des données en fonction du précédent, du climat, la profondeur d'incorporation, la biomasse etc!!! Vous pouvez pas les laisser tranquilles ces pauvres CIPAN?
    VOUS ALLER FINIR PAR LES VEXER et FAIRE DES JALOUSES!!!!!!!!!!! moque : drapeau
    Je suis néanmoins intéressé par les résultats ozil
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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par Alan.fr le Jeu 13 Jan 2011, 21:42

    ben moi je les mulche avec ma mulchy-plow mais je ne fais pas encore 100 qx donc je pense qu'il doit y avoir encore autre chose à maitriser .... : rr
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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par Invité le Sam 26 Fév 2011, 15:41

    tout depend de tes objectifs, si tu veux de l'effet à lg tm il faut laisser le gel faire afin obtenir des vegetaux qui noircisse, un coup de glypho au printemps et semi dans un sol bien ressuier, surtout pas de broyage de mat verte labile, pas de mulch en automne et surtout les couverts il faut le max de legumineuse et surtout attention au C/N pour l'azote au printemps

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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par PatogaZ le Sam 26 Fév 2011, 16:02

    jerome10 a écrit:tout depend de tes objectifs, si tu veux de l'effet à lg tm il faut laisser le gel faire afin obtenir des vegetaux qui noircisse, un coup de glypho au printemps et semi dans un sol bien ressuier, surtout pas de broyage de mat verte labile, pas de mulch en automne et surtout les couverts il faut le max de legumineuse et surtout attention au C/N pour l'azote au printemps


    oh lui !!! le nouveau copie tout ce que j' ai dit depuis un an !!!! Faut-il mulcher les engrais verts ? 459143 Faut-il mulcher les engrais verts ? 290208

    il a raison , fausser le C/N avec un max de légumineuses et surtout ne pas laisser lignifier les couverts


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par Invité le Sam 26 Fév 2011, 16:37

    mieux vaut etre plusieurs a le dire, a la fin cela deviendra une certitude pour tout le monde, désolé si info n'esite pas, je suis gourmand info sur le sdsc si tu en fais

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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par PatogaZ le Sam 26 Fév 2011, 16:41

    jerome10 a écrit:mieux vaut etre plusieurs a le dire, a la fin cela deviendra une certitude pour tout le monde, désolé si info n'esite pas, je suis gourmand info sur le sdsc si tu en fais

    non TCS , labour 15 cm maxi ou direct système horsch selon client et humidité


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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par PHACO le Sam 26 Fév 2011, 17:10

    au jour d aujourd hui en ne parlant que de l etat du sol j ai pris ma beche je l ai plante dans le sol , couvert mulche surface un peu boubier en dessous tres bon et couvert sans aucune intervention tout le profil de la beche est tres sain à mon avis un petit passage de je sais pas quoi en surface laisser fleurir et semis sera certainement mieux cette annee par rapport au mulchage à suivre
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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par bellevue le Sam 26 Fév 2011, 17:34

    fin novembre nous avons tenté de mulcher nos couverts de phacelie-avoine-trefle,avec un ddi en démo, les conditions étaient limites, terre argilo-calcaire tres grasse
    nous avons au depart voulu tout scalper la largeur travaillée
    cela a demandé à terrer l' outil=remonté de lard
    pas content du boulot ont incriminent les conditions climatiques et avant de partir on refait une bande mais cette fois ci en travaillant superficiellement
    visuellement travail dégeux aussi, tout n' été pas déraciné, ça relevé derriere aujourd hui c 'est ce même travail superficiel pas tres estétique dont le gel a eu raison du repiquage ou ma structure est la meilleure, le profil est plus réssuillé
    tout ça pour dire q' un bon travail n' est pas toujours beau travail
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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par PatogaZ le Sam 26 Fév 2011, 17:48

    Alan.fr a écrit:ben moi je les mulche avec ma mulchy-plow mais je ne fais pas encore 100 qx donc je pense qu'il doit y avoir encore autre chose à maitriser .... Faut-il mulcher les engrais verts ? 279975
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    des argiles comme les tiens , le bon moment pour travailler ça , c' est toujours pareil : deux jours avant le gros coup de gel

    et si tu n' as pas de gel derrière , 1 mois et demi avant de semer que ça se mûrisse par alternance de sec et de pluie


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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par jef81 le Sam 26 Fév 2011, 18:12

    et pato , alan n'a pas de terres a blé mais pour faire des murs de maisons, faut voir la brique qu'il ta envoyé

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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par PatogaZ le Sam 26 Fév 2011, 18:33

    jef81 a écrit:et pato , alan n'a pas de terres a blé mais pour faire des murs de maisons, faut voir la brique qu'il ta envoyé

    wiwi , il devrait se lancer dans la brique creuse , il ferait fortune !!!


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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par Alan.fr le Sam 26 Fév 2011, 19:24

    rigolez ;; je viens de passer une heure à nettoyer le quad de cette s' :tb :tb ..rie d'argile, faut traiter avec un max d'hygrométrie qu'il disait le monsieur : rr : rr
    pour les briques pas de probléme je vais même lancer un pavé "spécial révolte" tu fais la trace des cinq doigts quand il est mou 10 jours au soleil et il est prêt à être lancé . 77 77
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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par Invité le Sam 26 Fév 2011, 19:39

    Je pense avoir le mème type d'argile , mème pire par endroit . Les bons moments pour travailler se compte sur les doigts de la main sur toute l'année , ou trop dur , ou trop mou . Et j'ai bien une semaine d'écart sur le ressuyage entre mes bonnes terres et ces saletés Crying or Very sad le seul avantage : il peut faire 4 mois de sècheresse , les vignes ne souffrent pas , elles ont toujours assez d'eau .

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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par Alan.fr le Sam 26 Fév 2011, 20:23

    oui westvar, à condition de les gratter sinon ça fait des panneau de stop avec des crevaces que si t'y tombe le portable il te faut un tractopelle pour le décrocher
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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par Invité le Lun 28 Fév 2011, 17:32

    Alan.fr a écrit:oui westvar, à condition de les gratter sinon ça fait des panneau de stop avec des crevaces que si t'y tombe le portable il te faut un tractopelle pour le décrocher
    Est ce que le mulchage de couvert n'assoupli pas un peu ces argiles ? J'ai tenté un enherbement naturel cet hivers , mais sur ces parcelles , il n'y a pas grand chose qui pousse Crying or Very sad au moin je repère ou il faut que je sème après les vendanges , et ou c'est pas la peine .

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    default Re: Faut-il mulcher les engrais verts ?

    Message par Invité le Lun 28 Fév 2011, 18:46

    Alan.fr a écrit:oui westvar, à condition de les gratter sinon ça fait des panneau de stop avec des crevaces que si t'y tombe le portable il te faut un tractopelle pour le décrocher
    : ha Tut.. Tut... TUT..."Le numéro que vous avez demandé est au fond des oubliettes chez les lombrics, nous regrettons de ne pouvoir donner suite à votre appel, the phone numbers...." 77 77 : ha

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