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    ration vaches allaitantes

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    default ration vaches allaitantes

    Message par MA 31 le Sam 18 Déc 2010 - 15:03

    je distribue 18kg d enrubannée + 4 kg de foin par jour par vache avec veau. le technicien me dit il manque de la farine 1.5kg par jour . mélange 60% de mais + 40% de tourteau de colza .pourquoi pas mettre 60% de mais + luzerne combien de pourcentage???? . merci de me faire un mélange équivalent au premier mélange , peu être moins cher
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par fabien9632 le Sam 18 Déc 2010 - 15:59

    >Pas de maïs aux vaches allaitantes, 60% de mais + 40% de tourteau de colza tu vas les engraisser et c'est trop cher ! De plus la ration se fait en fonction de la période début de lactation fin de lactation, fin de gestation
    Pour mapart pulpe de betterave 15 kg et dreche de blé 1.5 kg pour fin de gestation jusque 2 mois après le vélage après diminution et paille a volonté et 2 kg de foin
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par Invité le Sam 18 Déc 2010 - 19:22

    fait attention au maïs car il a tendance a graisser l'animal.
    Moi j'en met pour mes taurillons en finition.Autrement la ration pour mes vaches allaitantes est : 2kg de paille, 2kg de foin, 1 kg de blé aplati, 15 kg d'ensilage d'herbe et 8kg de maïs ensilage.

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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par MA 31 le Sam 18 Déc 2010 - 19:45

    avec la ration que les vaches ont actuellement,elles perdent du poids avec des veaux de l age de 3 mois. le problème de l enrubanne.
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par laurent le Sam 18 Déc 2010 - 20:28

    Enrubannage et foin de quelle variétés?

    Si tes vaches perdent du poids,les veaux doivent pousser non?
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par fabien9632 le Dim 19 Déc 2010 - 19:27

    m a 31 a écrit:avec la ration que les vaches ont actuellement,elles perdent du poids avec des veaux de l age de 3 mois. le problème de l enrubanne.
    rajoute des céréales !
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par nageol81 le Dim 19 Déc 2010 - 22:22

    m a 31 a écrit:je distribue 18kg d enrubannée + 4 kg de foin par jour par vache avec veau. le technicien me dit il manque de la farine 1.5kg par jour . mélange 60% de mais + 40% de tourteau de colza .pourquoi pas mettre 60% de mais + luzerne combien de pourcentage???? . merci de me faire un mélange équivalent au premier mélange , peu être moins cher

    Chez nous c'est pratiquement la même ration que toi ,sauf qu'on rajoute 3kgs de triticale aplati.
    Les veaux sont nés entre le 01/09 et le 15/11 et ont des nourrisseurs avec aliment du commerce en libre service.
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par mx du 21 le Lun 20 Déc 2010 - 19:36

    moi c est paille ensilage mais enrubannage luzerne foin de pré + un complementaire a 18 de protéine a 1 ;2 kg
    le tout donné a la melangeuse
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par Invité le Sam 25 Déc 2010 - 11:38

    exploitation basée sur le foin.

    Ration avant vélage :
    cmv 14-10 30 grammes environ
    pulpes sèches 1.5kg
    foin de luzerne 4-5kg
    foin de prairies 15kg

    apres vélages :
    cmv 14-10 30 grammes
    pulpes sèches hausse par palier suivant la lactation de 1.5 jusque 3kg
    foin de luzerne hausse par palier a 8kg
    foin de prairies a volonté dans les 15kg.

    troupeau suivi au controle de perf' , ca tourne tres bien, vélage théoriquement 10 novembre mais avec la fco on a reculé de 2 mois Sad

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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par MA 31 le Sam 25 Déc 2010 - 23:13

    explique moi comment tu arrives a faire du fourrage sec dans une région ou il pleut chaque semaine .décrit moi ton travail sur le foin .je n ai pas la chance d avoir de la pulpe.le technicien du contrôle de performance a par nourrir les vaches avec de l ensilage mais. qu il me dit de faire . les autres comme moi enru et foin il rigole
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par bibi43 le Dim 24 Fév 2013 - 20:06

    je remonte ce sujet pour savoir si quelqu'un connaît ce logiciel http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=logiciel%20calcul%20ration%20allaitante&source=web&cd=10&cad=rja&ved=0CGgQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fwww.bovitheque.com%2Fnutrisoft_logiciel_rationnement.html&ei=pFkqUfPoKcjL0QWJ1IHwDw&usg=AFQjCNEg3GuMqVSLLzacmZxeLjo0NqO4OA&bvm=bv.42768644,d.d2k
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par minel pascal le Lun 25 Fév 2013 - 13:23

    ensilage d herbe pulpes surpresse paille a volonté
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par erwin le Lun 25 Fév 2013 - 16:21

    en RTM: paille, maïs ensilage, 60g d'urée, 300g de soja 49, craie, sel, cmv .
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par xavier62 le Lun 25 Fév 2013 - 16:28

    erwin a écrit: craie
    ?????

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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par minel pascal le Lun 25 Fév 2013 - 16:29

    xavier62 a écrit:
    erwin a écrit: craie
    ?????
    j allé le dire
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par Lévézou le Lun 25 Fév 2013 - 16:42

    ici les limousines vèlent de fin aout à décembre pour les tardive donc il faut les soigner un minimum si on veut que les croissances et la repro marche bien.
    leur repas: Ensilage d'herbe 50%(de la ration totale), Enrubannage de luzerne 15 %,foin de RG 3.5kg , foin 2ème coupe( rg, dactyle, tv, luz )1.2kg et aplatis de triticale 1.5 kg +CMV 50g
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par erwin le Lun 25 Fév 2013 - 16:43

    xavier62 a écrit:
    erwin a écrit: craie
    ?????


    carbonate de calcium ( c'est mieux là ? : rr )
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par xavier62 le Mar 26 Fév 2013 - 8:12

    question bete : si on broie de la craie, on peut en donner aux betes ?

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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par erwin le Mar 26 Fév 2013 - 8:20

    xavier62 a écrit:question bete : si on broie de la craie, on peut en donner aux betes ?

    ça fait 15 ans que j'en donne
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par mamie29 le Lun 24 Nov 2014 - 22:20

    nous allons rentrer un lot de jeune vaches limousines qui vont vêler a partir de janvier . sachant que cette année nous avons peu de stock d'enrubannage et de foin( on peut en trouver a acheter) et beaucoup de maïs et paille ,comment caler leur alimentation ??

    je pensais paille a volonté avant le vêlage avec un peu de correcteur ou foin mais après le vêlage ?? quelle quantité maxi de maïs pour les vêlages les plus précoces sachant que la mise a l'herbe pourra se faire tôt avec accès au bâtiment

    nous avons l'habitude d’élever nos génisses ph avec de la paille a volonté et un peu de maïs et correcteur azoté

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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par Invité le Lun 24 Nov 2014 - 22:26

    erwin a écrit:
    xavier62 a écrit:question bete : si on broie de la craie, on peut en donner aux betes ?

    ça fait 15 ans que j'en donne
    C'est quoi l'intérêt ?   scratch  C'est tampon, c'est ça... tu te fourni où? Direct en carrière  : rr

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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par gilles le Lun 24 Nov 2014 - 23:04

    mamie29 a écrit:nous allons rentrer un lot de jeune vaches limousines  qui vont vêler  a partir de janvier  .   sachant que cette année nous avons peu de stock  d'enrubannage  et de foin(   on peut en trouver a acheter)  et beaucoup de  maïs et paille  ,comment caler leur alimentation ??  

    je pensais  paille a volonté    avant le vêlage  avec  un peu de correcteur ou foin     mais après  le vêlage ?? quelle quantité maxi de maïs pour les vêlages les plus précoces  sachant que la mise a l'herbe pourra se faire tôt  avec accès au bâtiment  

    nous avons l'habitude d’élever nos génisses  ph  avec de la paille a volonté  et un peu de  maïs et correcteur azoté    
    Nourrir des vaches gestantes avec de la paille ?
    C'est la periode ou il ne faut pas qu'elles maigrissent
    Si c'est de l'enrubannage comme ils disent de faire ,c'est pas trop recommandé avant velage
    Et pourquoi pas donner de tout avant et apres velage en fonction de la quantité dispo
    Les digereurs de la panse ont horreur des changements

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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par MA 31 le Lun 24 Nov 2014 - 23:08

    il faut pas oublier les minéraux 2 mois min avant le vêlage
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par erwin le Lun 24 Nov 2014 - 23:57

    rififi a écrit:
    erwin a écrit:
    xavier62 a écrit:question bete : si on broie de la craie, on peut en donner aux betes ?

    ça fait 15 ans que j'en donne
    C'est quoi l'intérêt ?   scratch  C'est tampon, c'est ça... tu te fourni où? Direct en carrière  : rr

    Pourquoi pas du bicar?

    wikipedia a écrit:La craie est une roche sédimentaire contenant presque exclusivement du carbonate de calcium CaCO3 et un peu d'argile.


    oui je me fournit direct en carrière ration vaches allaitantes 3090726665
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par erwin le Lun 24 Nov 2014 - 23:58

    mamie29 a écrit:nous allons rentrer un lot de jeune vaches limousines  qui vont vêler  a partir de janvier  .   sachant que cette année nous avons peu de stock  d'enrubannage  et de foin(   on peut en trouver a acheter)  et beaucoup de  maïs et paille  ,comment caler leur alimentation ??  

    je pensais  paille a volonté    avant le vêlage  avec  un peu de correcteur ou foin     mais après  le vêlage ?? quelle quantité maxi de maïs pour les vêlages les plus précoces  sachant que la mise a l'herbe pourra se faire tôt  avec accès au bâtiment  

    nous avons l'habitude d’élever nos génisses  ph  avec de la paille a volonté  et un peu de  maïs et correcteur azoté    

    t'as une mélangeuse ?
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par Invité le Mar 25 Nov 2014 - 0:11

    gilles a écrit:
    mamie29 a écrit:nous allons rentrer un lot de jeune vaches limousines  qui vont vêler  a partir de janvier  .   sachant que cette année nous avons peu de stock  d'enrubannage  et de foin(   on peut en trouver a acheter)  et beaucoup de  maïs et paille  ,comment caler leur alimentation ??  

    je pensais  paille a volonté    avant le vêlage  avec  un peu de correcteur ou foin     mais après  le vêlage ?? quelle quantité maxi de maïs pour les vêlages les plus précoces  sachant que la mise a l'herbe pourra se faire tôt  avec accès au bâtiment  

    nous avons l'habitude d’élever nos génisses  ph  avec de la paille a volonté  et un peu de  maïs et correcteur azoté    
    Nourrir des vaches gestantes avec de la paille ?
    C'est la periode ou il ne faut pas qu'elles maigrissent
    Si c'est de l'enrubannage comme ils disent de faire ,c'est pas trop recommandé avant velage
    Et pourquoi pas donner de tout  avant et apres velage en fonction de la quantité dispo
    Les digereurs de la panse ont horreur des changements
    Oui, il faut donner de tout avant et après le vêlage mais en accentuant l' enrubannage et le maïs après le vêlage (si ces jeunes vaches sont en état suffisant à l' heure actuelle).
    Se baser un peu plus sur le foin + correcteur ....+ minéraux Twisted Evil avant le vêlage me semble judicieux.

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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par chris19 le Mar 25 Nov 2014 - 7:50

    Les limousines ne se conduisent pas comme des laitières. Si elles ont jamais manger de paille, ça va être dur pour elle. L'idéal serait du foin a volonté avant le vêlage avec un peu d'ensilage après . C'est des allaitantes, elles n'ont pas besoin d'avoir une grosse Complémentâtion. Surtout ne pas oublier les minéraux par contre !!!
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par mamie29 le Mar 25 Nov 2014 - 9:04

    oui justement j ai peur d’être trop généreux en maïs .le minéral çà me paraissait évident donc j ai pas précisé

    une lichée avant vêlage pour habituer le rumen ( une heure de bouffe comme les génisses ph ?? ) et davantage après vêlage avec correcteur plus du foin

    sinon pour la paille a manger on a un petit lot de genisses limousines qui s y est tres bien habitué mais elle est distribuée donc ventilée et dépoussiérée

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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par pitafe le Mar 25 Nov 2014 - 9:05

    je pense aussi qu'il serait mieux de donner un peu de tout avant velage mais pour ce qui est de la paille,je pense que çà va etre dur pour la leur faire manger sauf si tu as une mélangeuse
    et comme dit avant,surtout ne pas faire l'impasse sur les minéraux!
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par erwin le Mar 25 Nov 2014 - 9:38

    erwin a écrit:
    mamie29 a écrit:nous allons rentrer un lot de jeune vaches limousines  qui vont vêler  a partir de janvier  .   sachant que cette année nous avons peu de stock  d'enrubannage  et de foin(   on peut en trouver a acheter)  et beaucoup de  maïs et paille  ,comment caler leur alimentation ??  

    je pensais  paille a volonté    avant le vêlage  avec  un peu de correcteur ou foin     mais après  le vêlage ?? quelle quantité maxi de maïs pour les vêlages les plus précoces  sachant que la mise a l'herbe pourra se faire tôt  avec accès au bâtiment  

    nous avons l'habitude d’élever nos génisses  ph  avec de la paille a volonté  et un peu de  maïs et correcteur azoté    

    t'as une mélangeuse ?

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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par mamie29 le Mar 25 Nov 2014 - 9:40

    non pas de melangeuse

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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par bingo le Mar 25 Nov 2014 - 9:49

    foin a volonté
    + l'équivalent de 2seau de mais ensilage
    +1kg de tx colza
    +CMV
    et normalement aucuns soucis pour avant le vélage
    aprés vélage c'est mais ensilage le matin (équivalent 3-4seau par vache)
    enrubannage le soir (faut qu'il n'en reste plus le matin)
    et foin a coter a disposition
    2kg de tx colza
    CMV

    bingo
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par Invité le Mar 25 Nov 2014 - 10:18

    erwin a écrit:
    Spoiler:
    rififi a écrit:
    erwin a écrit:
    xavier62 a écrit:question bete : si on broie de la craie, on peut en donner aux betes ?

    ça fait 15 ans que j'en donne
    C'est quoi l'intérêt ?   scratch  C'est tampon, c'est ça... tu te fourni où? Direct en carrière  : rr

    Pourquoi pas du bicar?

    wikipedia a écrit:La craie est une roche sédimentaire contenant presque exclusivement du carbonate de calcium CaCO3 et un peu d'argile.


    oui je me fournit direct en carrière ration vaches allaitantes 3090726665


    je sais ce que c'est que de la craie merci ration vaches allaitantes 3434830833 ration vaches allaitantes 3434830833 ration vaches allaitantes 3434830833

    ce que j'me demande c'est comment tu la stock vu que tu dois aller chercher ça à la benne :réfléchi et comment tu la concasse parce si les vaches doivent lecher du O/80 ça doit pas être pratique ration vaches allaitantes 388366507

    et ça reprend pas trop l'humidité vu que c'est pas en sac :réfléchi faudrait pas que le tas prenne en masse...


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    Message par erwin le Mar 25 Nov 2014 - 11:02

    rififi a écrit:
    erwin a écrit:
    Spoiler:

    rififi a écrit:
    erwin a écrit:
    xavier62 a écrit:question bete : si on broie de la craie, on peut en donner aux betes ?

    ça fait 15 ans que j'en donne
    C'est quoi l'intérêt ?   scratch  C'est tampon, c'est ça... tu te fourni où? Direct en carrière  : rr

    Pourquoi pas du bicar?

    wikipedia a écrit:La craie est une roche sédimentaire contenant presque exclusivement du carbonate de calcium CaCO3 et un peu d'argile.


    oui je me fournit direct en carrière ration vaches allaitantes 3090726665


    je sais ce que c'est que de la craie merci  ration vaches allaitantes 3434830833   ration vaches allaitantes 3434830833   ration vaches allaitantes 3434830833

    ce que j'me demande c'est comment tu la stock vu que tu dois aller chercher ça à la benne  :réfléchi  et comment tu la concasse parce si les vaches doivent lecher du O/80 ça doit pas être pratique  ration vaches allaitantes 388366507

    et ça reprend pas trop l'humidité vu que c'est pas en sac  :réfléchi  faudrait pas que le tas prenne en masse...


    c'est broyé tout fin ( poudre ) , ils me livrent en big bag de 700kg
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    Message par Invité le Mar 25 Nov 2014 - 12:31

    ok : victoire  et le coût?? :réfléchi


    j'ai des carrières près de chez moi mais j'crois pas qu'il propose ce genre de truc :réfléchi

    et j'crois pas que mon aplatisseur apprécierait de passer de la craie....

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    Message par bingo le Mar 25 Nov 2014 - 13:23

    c'est un peu le principe du lithotamme qui se mets aussi bien dans la ration que dans le sol ..

    bingo
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    Message par estallier le Mer 26 Nov 2014 - 8:38



    foin a volonté
    + l'équivalent de 2seau de mais ensilage
    +1kg de tx colza
    +CMV
    et normalement aucuns soucis pour avant le vélage
    aprés vélage c'est mais ensilage le matin (équivalent 3-4seau par vache)
    enrubannage le soir (faut qu'il n'en reste plus le matin)
    et foin a coter a disposition
    2kg de tx colza
    CMV.
    C QUOI LA TAILLE DU SEAU!!!!!!!!!!

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    Message par bingo le Mer 26 Nov 2014 - 10:06

    estallier a écrit:

    foin a volonté
    + l'équivalent de 2seau de mais ensilage
    +1kg de tx colza
    +CMV
    et normalement aucuns soucis pour avant le vélage
    aprés vélage c'est mais ensilage le matin (équivalent 3-4seau par vache)
    enrubannage le soir (faut qu'il n'en reste plus le matin)
    et foin a coter a disposition
    2kg de tx colza
    CMV.
    C QUOI LA TAILLE DU SEAU!!!!!!!!!!

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    un seau c'est grosso modo 7kg brut
    pour moi un seau ca fait environ 12-15litres
    c'est un seau récupéré de seau a lecher que je mets dans les patures

    bingo
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    Message par jean-pierre-45 le Mer 26 Nov 2014 - 11:16

    gilles a écrit:
    Nourrir des vaches gestantes avec de la paille ?
    C'est la periode ou il ne faut pas qu'elles maigrissent
    Si c'est de l'enrubannage comme ils disent de faire ,c'est pas trop recommandé avant velage   POURQUOI???
    Et pourquoi pas donner de tout  avant et apres velage en fonction de la quantité dispo
    Les digereurs de la panse ont horreur des changements

    Mes vaches allaitantes ont du foin de pré enrubanné à volonté et 1.5kg d'orge non applatie, le vêlage est prévu fin février
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    Message par gilles le Mer 26 Nov 2014 - 12:44

    Elles digèrent bien l'orge non aplatie ?

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    Message par jean-pierre-45 le Mer 26 Nov 2014 - 13:13

    pas de problème tant que l'on reste résonnable sur la quantité, c'est l'éxcès qu fait le gaspillage (grain non digéré)
    jean-pierre-45
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par Invité le Mer 26 Nov 2014 - 13:19

    jean-pierre-45 a écrit:pas de problème tant que l'on reste résonnable sur la quantité, c'est l'éxcès qu fait le gaspillage (grain non digéré)



    je reste perplexe.... :réfléchi

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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par ti'clem le Mer 26 Nov 2014 - 13:32

    moi avant vélage c'est foin environ 6-8 kgs et paille à volonté et après c'est foin 6-8 kgs, paille à volonté, ens d'herbe 8-10kgs, et pulpe humide jusqu'a 10kgs+CMV, pour des limousines. c'est la première année que je fais comme ça et pas de problème de vélage les veaux naissent légers entre 40-45 kgs
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par erwin le Mer 26 Nov 2014 - 18:50

    rififi a écrit:
    jean-pierre-45 a écrit:pas de problème tant que l'on reste résonnable sur la quantité, c'est l'éxcès qu fait le gaspillage (grain non digéré)



    je reste perplexe.... :réfléchi

    +1 donner du grain entier à des vaches, quel gaspillage ! Embarassed
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    default Re: ration vaches allaitantes

    Message par bingo le Mer 26 Nov 2014 - 18:53

    oubliez pas que une vache ca rumine
    du moment qu'il y a assez de fibre en face et une dose modérée, le grain entier sera digéré sans soucis

    bingo
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    Message par Invité le Mer 26 Nov 2014 - 19:39

    bingo a écrit:oubliez pas que une vache ca rumine
    du moment qu'il y a assez de fibre en face et une dose modérée, le grain entier sera digéré sans soucis



    ton esprit de contradiction m'étonnera toujours bingo 77 : ha 77 : ha

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    Message par jean-pierre-45 le Mer 26 Nov 2014 - 21:46

    j'ai encore regardé aujourd'hui , je ne retrouve pas de grain dans les bouses
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    Message par Invité le Mer 26 Nov 2014 - 23:51

    jean-pierre-45 a écrit:pas de problème tant que l'on reste résonnable sur la quantité, c'est l'éxcès qu fait le gaspillage (grain non digéré)
    Je suis assez d' accord la dessus mais il faut être TRES raisonnable sur la quantité.
    Aplatir n' en quand même pas" la mer à boire".

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    Message par JJ le Jeu 4 Déc 2014 - 20:32

    Je cherche une ration d 'engraissement pour des reformes charollaises.

    Habituellement , j'achète un mélange déshydraté 1/3 luzerne 1/3 dresche de blé 1/3 pulpe que je donne a volonte + paille.

    Pour limiter les achats, j'envisage de donner de l'enrubanné de trefle a volonte + 5/6 kg de cereales.
    Je dispose aussi de foin et de regain de PN.

    Vos avis ?????
    :réfléchi  :réfléchi  :réfléchi
    JJ
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    Message par MA 31 le Jeu 4 Déc 2014 - 20:38

    la farine d accord + du foin ou paille . l enrubanné est de trop .
    MA 31
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